Gesprächsrunde: BotUsing II (Weiterführung)

ach BP macht nichts gegen botter und der gleichen ich sehe seit jahren die selben user mit dem selben acc wie vor jahren und botten immer noch .

hab nen kolegen bei mir im ort der bottet schon seit 7 jahren mit ein und dem selben acc der hat noch nie bann oder abzug bekommen daran merkt jedes kind BP ist es egal deswegen geht das spiel auch immer mehr denn bach hinunter

 

inti alles was man beweißt etc wird abgewiesen, videos bilder etc alles was ich an do geschickt habe wurde nie beantwortet und wenn dann das reischt als beweis nicht, ja was soll ich noch alles machen ich bin nur ein spieler ich bekomme kein geld für arbeit von anderen. Sicher damit kann ich auch wieder in ruhe spielen aber hier kommt ja nicht zu stande und das liegt nicht an dir aber wie soll das noch weiter gehen?
ich habe leute gefragt die botten und skripts benutzten wie sie was machen und alles und damals gab es auch offiziele bp botts da man es zurück verfolgen konnte mit rechnungs nummer etc blöde sache do unterstützt ja so was nicht.
andere die all diese sachen benutzen die lachen sich eins der bott kostet der rest ist alles ganz easy ich könnte auch botten aber was bringt mir das dann, richtig viele vorteile und eventuel mehr spaß als jetzt am game aber ich bin nicht so eine art mensch.

ach ja zu meinem alten post der konnte alle 5 sekunden eine mine legen oder emp zünden was nach coldwon gar nicht geht was sagst du nun dazu habe auf die zeit geachtet.

 

Ja genau, da man auch keine Rechnungen mit x-beliebigen Inhalt verfassen kann. Lass die Unterstellungen aus Uraltzeiten, die bereits damals mehrfach widerlegt wurden. Das bringt dir eher Probleme ein als irgendwas zu bewirken.

BP hat ne Menge Blödsinn gemacht im Bezug auf Bots, aber Bots von BP? Das ist nun wirklich Schwachsinn. Es gab sicherlich einige, auch auf Adminseite, die da gerne mitmachten, aber Admins sind egal aus welchem Länderteam nicht BP, nichtmal angestellt bei BP und selbst wenn wir damals kaum Möglichkeiten hatten, sicherlich keine, die nicht nachvollziehbar waren, so haben wir seit langem gar keine Möglichkeit beim Thema Bot-Using und daher sind diese Aussagen einfach irgendwann nur noch ein einziges Zeichen, da wird weiterhin mit den gleichen Aussagen um sich geworfen und damit macht man sich unglaubwürdig was allgemein die Aussagen zum Thema Bot-Using angeht bzw. was die eigenen Fähigkeiten angeht Botter erkennen zu wollen.

Du sollst keine Botter identifzieren oder nachweisen wer bottet, du sollst deine Aussage endlich mal als erster beweisen, dass es so einen Gott-Modus gibt. Ich weiß, dass da Botter gerne irgendwas behaupten, das es auch einige gab, die meinten ach das ist einfach sie schaffen in 5min so ein Script und es kam niemals irgendwas brauchbares danach sondern nur von vielen anderen Spielern, selbst welchen die Bottern extrem viel zutrauten und auch andichteten, dass diese Aussagen komplett falsch sind.

Ich will keine Beweise, brauche ich nicht, da ich wie gesagt eh nichts machen kann, aber ich will es verstehen. Wie soll ein kleines Billigprogramm Werte bei DO ändern oder sogar die Spielmechanik als solche aushebeln, also Dinge die ich nichtmal als Admin kann und noch nie konnte und ich habe ein Adminschiff mit ner Drohne auf Level 9999, das hat aber nichts mit Bot-Using zu tun und war ein Test als ein Admin ACP ausnutzte, aber auch da war es sofort nachvollziehbar und kein Bot-Using. Man sieht als Admin solche Dinge sowohl was die Items können als auch wer es überhaupt machte.

Also wie soll ein kleines Programm, was man selbst nicht steuert, sondern nur einschaltet, bei DO selbst Dinge ändern ohne bemerkt zu werden und gleichzeitig Spielinhalte ändert, die die Mechanik und Werte in absolut abweichender Weise manipuliert und warum sollte ein Bot-Programmierer, der sowas kann das dann nutzen indem er einen Billigbot vertreibt und diese Fähigkeiten nicht nutzen um sich wirklich etwas davon zu holen?

Bots und Scripts automatisieren und ermöglichen Erkenntnisse zB auch über den Bildschirmbereich hinaus, aber sie ändern nicht die BP Datenbanken. Wenn das doch möglich sein sollte, wüsste ich halt gerne wie das gehen sollte und eins sollte klar sein, egal wie BP zu Bottern und Strafen für Botter steht, sollte sowas geschehen, würde dagegen vorgegangen werden, denn wie gesagt wer das könnte, könnte auch deutlich mehr bei BP anstellen, evtl auch auf Konten zugreifen und somit auch an geldwerte Mittel kommen in jedem Fall an die Daten der User.

Also bist du wirklich sicher, dass deine besagten Botter Datenbanken manipulieren? Dann sag mir bitte wie, ich sehe keine Möglichkeit, dass ein Bot DO automatisch hackt, bin aber auch nicht allwissend und könnte ja falsch liegen, lag ich die letzten gefühlten 100male beim gleichen Thema und gleicher Aussage aber nunmal nicht.

 

@BA-Inti TLDR:
Bigpoint kann gegen Botter aktuell nichts machen.
Die User können Botter nicht eindeutig nachweisen.
Die User sollen Buguser eindeutig nachweisen.
Die Billigbots würden das Bugusen auch verwenden, wenn es denn möglich wäre.

Folgendes dazu:
Lieber Inti, wenn du die Entwicklung der Bots ein wenig mitverfolgt hast, dürftest auch du wissen, dass es ein Fighthelper und einen Farmbot gab/gibt?.
Die Botanbieter wären ja schön blöd gewesen beides gleichzeitig als 1 Paket jedem zu verkaufen, der nur farmen möchte.
Perfekte RSB/x4 Changer, automatische EMP/s Tarns oder Instashield, Autolock, Perfect Speed Scripts gibt es es seit Jahren.

Was mich jetzt irritiert, wie immer bei solchen Geschichten, warum stellst du die User mit deinem gefährlichen Halbwissen über Datenbanken und die riesig klaffende Angriffsfläche des Flashplayers als lächerlich dar?
Alleine die Aussage "ein kleines Programm" - überleg dir doch einfach einmal für dich die Anzahl von Zeilen das "kleine" Programm schon beim Farmbot haben muss.
Meinst du wirklich jemand der die Motivation und kriminelle Energie hat und sich mit der Materie ein wenig besser auskennt als du lässt das ganze in Ruhe weil es wäre zu viel Arbeit?
Wie hier schon sehr oft erwähnt wurde, wenn gebannt wird, wird der Bot geupdatet und es trifft im Endeffekt niemanden.
Warum? - Weil die Leute die am Bot-schreiben wohl offensichtlicher eine Größere Motivation und einen größeren Ehrgeiz an den Tag legen als das gesamt BP-Team zusammen.

 

Dann würde BP aber tätig werden. So sieht es nun mal für alle Spieler so aus, daß BP absolut nichts gegen Botter unternimmt.

 

Was mich bei diesem Thema besonders erzürnt,
es wird ganz offen im Chat damit angeben, was man so in der Stunde einsammelt
und wie "ertragreich " doch diese Sache ist.

Ich fühle mich mittlerweile eh schon mehr als "verschaukelt" aber solche
"erfreulichen Aussagen" sind für die par restlichen verbliebenen erhrlichen
Spieler schon mehr als eine Ohrfeige.

 

HILL-CLIMBER

da haste den Nagel auf dem Kopf getroffen
als ehrlichem Spieler wird man schon verhönt und angegangen wenn man solche Leute jagt man sollte den einfachsten weg gehen und den Drohnen rep CPU aus dem verkauf nehmen dann würden einige ganz schnell mit Flax Drohnen rum flattern und das generve im Chat was sie doch alles haben und wie gut Sie sind wäre eingedemmt.

 

Einfach auf "Igno" stellen, denn botten würden sie auch weiterhin.

 

Drohnen Rep CPU aus dem Verkauf nehmen würde leider nicht helfen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es besonders schwierig ist, einen Bot zu programmieren, welcher die Drohnen automatisch repariert.

 

Du wirst lachen aber das gibt es leider schon!
Geh auf YouTube und schau dir Videos an was es alles schon gibt einfach nur traurig

 

Daher sind die Aussagen seit Jahren für mich auch eher ein schlechter Witz, wenn sich welche hinstellen und meinen wenn BP nicht wegen Pushing bestrafen würde, könnte man denen ja wenigstens die Drohnen wegschiessen. Mal abgesehen davon, dass es sehr unwahrscheinlich ist, wenn man sich ein oder zwei Posts später anguckt was oft genug die gleichen Spieler schreiben wie viele diese Bots schaffen, wäre so ein Drohnenverlust in 5min erledigt.

BP kann nichts machen? Warum wird dann geschrieben sie wollen nicht? Entweder oder. Fakt ist wir sehen nichts, Fakt ist auch es ist nicht so einfach wie einige gerne hätten und es sich vorstellen, dass heißt aber nicht, dass BP nichts machen kann.
Korrekt Spieler können Botter nicht nachweisen, sie sollen aber sicherlich keine Buguser eindeutig nachweisen, hat erstmal mit dem Thema nix zu tun und ist dazu auch Blödsinn. Spieler die einfach Behauptungen in den Raum werfen zu neuen Super-Bots oder Super-Bugs sollen das nachweisen, das ist ein Unterschied.

Klar nutzen Bots auch Bugs und können daher zB mehr Damage machen, wenn es einen Damage-Bug gibt, das sage ich seit Jahren, ist also nichts neues, irgendwann nur ermüdend. Es ist aber immer noch ein Unterschied ob ein Bot aktiv selbst irgendwelche Werte ändert oder ob da Bugs ausgenutzt werden

Ja es gibt Scripts, die auch im Kampf helfen, ist auch nicht erst seit gestern so, gabs auch schon vor der allerersten Bannwelle, gabs auch bevor Packagebots ausgesperrt wurden, was soll der Punkt also außer so zu tun, als wäre das jetzt was neues und wir wären in einer Situation mit Superbots, die sind nicht neu, bzw. die Fähigkeiten sind es nicht und das ist für mich ehrlich gesagt schlimmer als wenn jetzt ein Botanbieter das geschafft hätte, die sind alt und dennoch noch da, oder neue mit gleicher Funktion.

Ich stelle User als lächerlich dar? Ich frage seit Jahren bei den gleichen Aussagen wirklich offen und wissbegierig wie das funktionieren soll und es kommen nie Antworten, ich gebe da auch oft genug zu, dass ich nicht genug Wissen habe um es abschließend auszuschließen, ich will aber mehr als irgendwelche angeblichen Berichte von der Map, die zig verschiedene Erklärungen haben und wo diese Aussagen leider vor allem dann kommen, wenn kurz vorher irgendwer schreibt, dass es immer schlimmer wird und die Botter angeblich immer mehr können. Vielleicht ist es diesmal Zufall, vielleicht beim nächsten oder übernächsten mal und vielleicht gibts das irgendwann, kann sein, bisher hat sich aber halt immer gezeigt, es war leider Blödsinn oder da hat sich wer aufgespielt.

Oh nein ich denke wenn es um kriminelle Energie geht, gibts keine Grenzen, ich sage aber es ist ein Unterschied etwas aktiv zu ändern und das nur bei einem selbst, oder noch besser wie einige gerne behaupten gezielt im Kampf gegen einen beim eigenen Account oder ob bestehende Dinge ausgenutzt und auch perfektioniert werden. Ich behaupte dazu noch, dass jemand der das so einfach machen könnte, damit auch mehr anfangen könnte als in einzelnen Kämpfen für paar Sekunden einen Gottmodus zu haben, wo sich recht schnell auch zeigt, dass diese angeblichen Gott-Modus-Botter ebenfalls oft genug abgeschossen werden um das zumindes anzweifeln zu können.

Klar werden Bots geupdatet. Deine Schlussfolgerung ist aber selbst für einen Laien gesehen Blödsinn. Etwas entdecken und zwar so, dass es klar zwischen Bot und Spieler unterscheidet ist einfach etwas anderes und komplexeres als den Bot zu verbessern. Deiner Logik folgend müssten auch alle Antivirenprogramme nur von unmotivierten an Ehrgeiz mangelnden ITlern kommen, denn Viren und andere Schadsoftware wird ja auch angepasst und dann nicht entdeckt.

Ja ich bin da sicher kein Profi, aber ein wenig logisches Denken reicht oft genug aus um Aussagen mit Kopfschütteln zu lesen und dann auch die ganze Aussage leider anzweifeln zu müssen.

 

Lieber Inti, dann flieg selbst mal über die maps und schau es dir an dann musst du nicht mehr auf uns hören, de1 1-7 2-7 3-7 die ganzen BL karten 4-5 alle unteren karten bis auf die x-1 karten und dann noch die piraten karten. Ist ja eigentlich recht überschaubar. Du weißt ab dann wenn sie botten wenn sie alle ans gate fliegen ohne das sie dich eigentlich sehen sollten, wenn von 20 spielern auf der map 17 oben am gate stehen, wenn ein gegner kommt und auch nicht mehr raus fliegen, habs beobachtet und ausprobiert die acc's standen oben am gate 30 min und wurden dann auf eine andere karte gesetzt wenn sie nicht mehr raus kommen.
Wenn nichts unternomen wird nehme ich das selbst in die hand, wie das aussieht ganz einfach, auf die karte auf die ich fliegen möchte so viele acc's an die gates stellen das sie nicht mehr raus fliegen es ist nervig aber sonst kann man ja hier nicht mehr in ruhe spielen.

 

ich weiß auch nicht ob das do wirklich will das die youser das selbst in die hand nehmen müssen weil sie selbst nichts machen, das habe ich noch nie von irgendeinem oline game hören müssen das die entwickler nichts machen und die youser selbst sich um alles kümmern müssen. Die CM's Sm'S FA's können da nicht viel machen das ist mir bewusst außer was weiter zugeben, aber wir können noch viel weniger machen.

 

Wie du stellst dir mehrere Accounts hin zu deinem Vorteil ? Das ist Bugusing, das darfst du nicht

 

@BA-Inti Die Motivation einen Virus zu schreiben oder einen Trojaner, hat von Grundauf schon andere Motive.
Das eine ist jemandem zu Schaden und das andere Daten auszulesen oder die Kontrolle über bestimmte Funktionen zu erlangen.
Es gibt genügend Möglichkeiten einen Bot-User zweifelsfrei zu entdecken.
Sei es über die Möglichkeit ab wann ein NPC ins Visier genommen wird oder ab wann und wie ein Bot wegfliegt.
Über ein Bewegungsalgorithmus könnte man jeden Bot-User in kürzester Zeit erkennen.
Das dies sehr aufwendig ist, wissen wir glaube ich alle.

Ich meine alles was die Botter machen ist mechanisch gesehen immer gleich.
Es würde zB ausreichen einen Entfernungsparameter einzufügen, der einfach ausgibt ab wann ein NPC bereits "entdeckt" wurde.
Ist dieser Parameter größer als der tatsächliche Sichtradius, und kommt dies bei extrem vielen NPC-Abschüssen zustande, dann handelt es sich wohl um eine Maschine. Denn was ein User nicht sehen kann, kann er nicht klicken.

 

Nein wäre kein Bug-Using, wäre Pushing, da mehrere eigene Accs interagieren auf der Map um sich davon einen Vorteil zu verschaffen.

Das die Antwort insgesamt komplett am Thema vorbei ist und ich das genauso oft genug beobachtet habe, in den Jahren an die 1000mal geschrieben habe und ich selbst im Post auf den geantwortet wird es nochmal wiederholt habe, dass es das seit Jahren gibt, lassen wir mal beiseite. Aber aus sowas entsteht halt Zweifel an einem bestimmten Bot bzw. bestimmten Fähigkeiten eines Bots wird vom nächsten gleich als Zweifel an Bots allgemein ausgelegt und dann kommen Jahre später noch Aussagen jaja ihr sagt ja eh es gibt keine Bots. Mal ehrlich was soll man damit anfangen, was soll das bringen und da mir ja vorgworfen wurde Spieler ins Lächerliche zu ziehen, wie soll man solche Aussagen irgendwie ernst nehmen?

Es wird eine Aussage komplett ignoriert und irgendwas geantwortet. Was kommt bei sowas als nächstes aus meiner Aussage ich mag Erdbeerkuchen im Normalfall lieber als Kirschkuchen wird abgeleitet ich mag keine Kirschen oder Kirschen sind allgemein ungeniessbarer Abfall? Nein ich habe weiterhin Zweifel an Gott-Modi bei Bots, ich bin offen für Gegenargumente, ich sehe nicht, dass die Bots an sich neue Fähigkeiten bekommen, denn alle Berichte und alle eigenen Erfahrungen zeigen leider, sie machen immer noch mehr oder weniger das gleiche seit Jahren, wahrscheinlich andere Programme, wahrscheinlich modifiziert aber nichts grundlegend neues ist mir bisher bekannt, sie werden nur immer nerviger da jede Untätigkeit Nachahmer und mehr Zweitaccs befördert und auch ein Grund ist, warum weitere Spieler aufhören.


PS: Ja da sind wir uns doch vollkommen einig, nochmal ich sage nicht BP kann nichts machen, ich sage es ist schwierig, ich sage nicht es gibt keine Bots, oder das sie nicht vieles machen, was Spieler nicht können. Es geht einzig und alleine um Aussagen wie da hat einer 470k Schild und dem passiert nichts wenn 7 mit je 200k Damage draufschiessen, dass das ein Botter sein muss, da dies der Grund ist warum dem nichts passiert.

Der Flashplayer hat Angriffsmöglichkeiten, DO an sich ist uralt für ein Programm und hat wahrscheinlich mehr Lücken als ein Spiel haben dürfte um als gesund angesehen zu werden, alles schön und gut, aber das alles ist was anderes als das ein Bot verhindert, dass beim Botter HP und/oder Schild sinken oder das bei angreifenden Nichtbottern die Schadenswirkung trotz Schadensanzeige deutlich geringer ist. Das ist einfach etwas ganz anderes. Das wird aber seit Jahren immer wieder behauptet, wie gesagt meist kurz nachdem irgendwer mal wieder sagte die Bots werden immer besser. Das verstehe ich einfach nicht, ich würde ja noch verstehen wenn der Bot dauerhaft den Damage ändern würde aufgrund dieser Angriffsmöglichkeiten oder den Schildwert anhebt, aber das wäre doch dauerhaft sichtbar und das auch für Supporter bzw. uns Admins, wenn das gemeldet wird, denn unsere Einblicke zeigen nunmal was da ist.

Es kann doch nicht sein, dass irgendwelche utopischen Werte oder Verhaltensweisen spurenlos sind, dass also die Quellen, die auf der Map bzw. im Spiel selbst die Auswirkungen hergeben, mit denen im Hintergrund gerechnet wird, denn nichts anderes als eine Rechnung ist es im Endeffekt doch neben den hübschen Bildchen, die aber irrelevant sind, nicht sichtbar sind für keinen. Das also nicht sichtbare, nicht in die Rechnung eingehende Werte am Ende bei der Rechnung Beachtung finden. Ja ich bin da kein Profi, ich denke da einfach nur logisch und vielleicht komplett falsch, aber ich kann das ohne Erklärung weder verstehen noch als gegeben hinnehmen und schon gar nicht als richtig ansehen.

Ich kann auch nicht eine Matheaufgabe aus 3 Termen fehlerhaft in den Taschenrechner eingeben indem ich nur 2 Terme eingebe und am Ende dennoch das richtige Ergebnis haben. Der 3. Term oder richtige Wert der einzelnen Terme muss doch vorhanden sein, sonst gibt es nicht das richtige Ergebnis. Auch ein Spiel nutzt da einfach mathematische Formeln, wird auch jedem Spieler in der Damagelehre vorgerechnet, machten viele Spieler, auch ich, schon vorher jahrelang bei Schaden, Schild, GGs usw.

 

@BA-Inti alles schön und gut, eigentlich ist das auch nicht das Thema, Buguser sollten eine eigene Gesprächsrunde bekommen.
Meiner Meinung auch die falsche und vor allem vernachlässigbare Problematik.
Was hälst du von meinem Vorschlag einen Post weiter vorne?

 

Problem dabei ist dann wieder, kann man das anklicken denn überhaupt zweifelsfrei feststellen? Oder gehts um den Angriff, der erfolgt aber automatisch erst in Reichweite. Eigentlich ja, man müsste es feststellen können, denn damit ist er ja im Lock und das muss ja irgendwie erfasst werden.

Es geht dabei nunmal nicht um Bug-Using bei mir, ich stelle Bug-Using nur als eine Möglichkeit hin wie Bots Werte erreichen können, die höher sind als eigentlich möglich. Es wird aber nunmal anders behauptet und da hast du mir nunmal Halbwissen vorgeworfen sowie, dass ich Spieler ins Lächerliche ziehe. Ich will verstehen wie Botter unmerkbar übermäßig große Werte erreichen können oder die Spielmechanik, die nunmal nur aus Rechnungen besteht, einfach über den Haufen werfen kann und das auch noch gezielt in einem einzelnen Kampf und gezielt gegen ganz bestimmte Ziele.

Es geht also um einen unterstellten Gott-Modus bei bestimmten Bottern und das hat nichts mit Bug-Using zu tun, wobei ich dir auch klar widerspreche, auch Bug-Using ist nicht vernachlässigbar, es ist nur ein sehr heterogenes Feld, da jeder einzelne Bug ein eigener Fall ist mit unterschiedlichen Auswirkungen.

 

Es kommt hier drauf an, wie groß der tatsächliche Sichtradius ist. Und das ist etwas problematisch.
Wenn jemand auf nem 1024 x 768 Monitor spielt, hat er einen kleineren Sichtradius als jemand mit 1920 x 1080 usw.

Ich hatte damals aus Spaß an der Freud 6 Monitore im Verbund via Eyefinity laufen und hab noch ganz in den Ecken manche NPC wie zB. StreueR sehen und anklicken können.Wie groß da der Sichtradius noch möglich wäre, ist fraglich. Anders war das bei anderen Spielern. Wenn ich mich recht erinnere, war bei anderen Spielern der Sichtradius etwa im Full HD Bereich. Darüber hinaus ist er einfach in die Unsichtbarkeit verpufft. Ich denke mal, das dort dann auch ein Klickbot nicht mehr greift, da das Ziel einfach verschwunden ist. So wird es sich dann wohl auch mit dem anvisieren der NPC verhalten.

Kurz gesagt möchte ich jedoch nur mal darlegen, das anderes Equipment zum Gamen auch andere Reichweiten zulässt. Wenn du auf einem Full HD den Npc noch nicht siehst, aber ich ihn beim Betrieb mehrerer Monitore schon auf ehrliche Weise im Klick nehmen kann, wäre ich ja rein von deiner optischen Wahrnehmung ein Botter. Ich gehe mal davon aus, das ein Bot schon die jeweils höchtsmögliche Reichweite die gegeben ist nutzt, um Npc zu klicken, jedoch geht diese Reichweite wohl auch ohne irgendwelche Programme.


Würde es aber ein Programm in ausgereifter Form geben, das anhand solcher Entfernungsabfragen die Botter ausfindig machen kann, so würde ich, wie auch viele andere hier, das sehr begrüßen.

 

Hab jetzt eine Weile nicht mehr gespielt wegen den Bot Usern. Aber was heute auf den Maps unterwegs war geht ja unter keine Kuhhaut. BP scheint da nichts mehr zu machen (
Ist ja eine echte verar...e der ehrlichen Spieler.

Bin mal wieder eine Weile weg, Hoffe dass später da mal was geht (bezweifle ich zwar sehr)