Prometheus Laser oder Zeus/Apis.

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von MrPrice gestartet, 27 Januar 2021.

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Prometheus oder Zeus/Apis was als erstes

Diese Umfrage wurde geschlossen: 3 Februar 2021
  1. Prometheus

    6 Stimme(n)
    30,0%
  2. Zeus/Apis

    14 Stimme(n)
    70,0%
  1. MrPrice

    MrPrice User

    Wollte mal eure meinung hören was ich als erstes machen soll die Beute Keys für Prometheus Laser ausgeben oder als erstes Kisten öffnen und Zeus/Apis zu bauen.
     
  2. FM-LunaMoon

    FM-LunaMoon Board Administrator Team Darkorbit

    Hallo MrPrice,

    ich würde zuerst die Keys für die Kisten nutzen um die Drohnen zusammen zu bauen. (Bei der Zeus Drohne natürlich am Zeus Tag.)
    Bis Lvl 17 würde ich versuchen die Drohnen zusammen zu kriegen, fleißig Zetas spielen und die Keys dann aufheben. (Aus dem Zeta nebenbei auch die Havocs sammeln und nutzen..)
    Aktuell findet man mit einer ganz guten Wahrscheinlichkeit auch LF-4 Laser, die erst mal für so was taugen sollten.
    Ab lvl 17 wenn ich mich nicht ganz irre, gibt's eine Quest-Reihe auf den BL Karten, bei der du die ersten Prometheus Laser als Belohnung bekommst.
    Danach kann man dann gezielt alles weitere zusammen sammeln, was man so zum craften der Laser braucht.

    Das ist nur meine Meinung dazu.

    Es gibt bestimmt auch noch andere / bessere Vorschläge ?

    Grüße
    Luna
     
  3. Mit den 2 zusätzlichen Drohnen hast Du "was für's Leben"; können gelevelt werden, können alternativ Schilde aufnehmen, "schlucken" jede Art von Laser - die sind einfach "Basis". Auch der Schiffstyp ist egal: die sind einfach immer da, so wie Deine übrigen Drohnen und das P.E.T. Slots für Generatoren, Extras, Laser (usw.) - bzw. deren Anzahl - sind das Wesentliche in diesem Spiel.

    Zudem finde ich persönlich den Prometheus-Laser überbewertet. Einen großen Unterschied - wenn überhaupt - zu LF-4 auf Level 16 oder gar den LF-4+ bemerke ich nicht; zuviele Faktoren spielen für den Gesamtschaden ebenfalls eine Rolle. Und bis heute habe ich hier im Forum noch nichts Zuverlässiges lesen können, wie denn im Hinblick auf die diversen Boosts mit dem ausschlaggebenden Extra-Schaden von 200 alle 5 Sek. umgegangen wird, rechnerisch. (MAXIMAL alle 5 Sekunden, heißt also "Dauerfeuer", gegen größere Gegner, für einen spürbaren Effekt!)

    Klar, auf den BL-Maps, darüber müssen wir nicht reden. Aber darauf möchte ich DO nicht reduzieren.

    Der eigentliche Grund-/Maximalschaden der Prometheus beträgt 210, das sind gerade 10 mehr gegenüber LF-4, deutlich weniger als die 225 bis 235 der erweiterten LF-4 (die Sekunde für Sekunde kommen!), und seit der Aufwertung der LF-3 mit nunmehr einem Maximalschaden, ungelevelt, von 180 halte ich sogar die für keine schlechte Wahl (von wegen "Preis-/Leistungs-Verhältnis").

    Okay, sorry für viel Geschreibsel, von mir aus ganz klar: Zuerst die beiden Drohnen!
     
  4. MedineAk

    MedineAk User

    Die Kisten willst du bestimmt durch Zetas sammeln an Sonntage.
    Zeta gibt am doppler 50 Keys, 100 Log, chance auf 2 Havoc und Kristalle ect.

    Die ersten 10 Pro laser kann man durch Quest erhalten, alleine schwer aber man findet immer jemanden der gerne hilft.
    Daher würde ich nur Zetas machen bis Alle Pro Laser gecraftet sind da man die meiste zeit auf der BL oder piraten maps ist. Auf der BL Map kommst du ohne Prometheus Laser nicht weit. Mit den Kristallen würde ich mir dann Apo keys craften und mein glück versuchen die aus den kisten zu bekommen. Zeus und Apis hatt man eine chance von 1% zu bekommen. Eigene erfahrung: auf 3 acc nie über 100 Apo keys gebraucht und bei einem sogar nur 36 keys gebraucht.

    1 Apo Key benötigt 20 Scrap 10 Aurus und 5 kristalle . Scarp Sammeln dauert zwar aber man hatt große Questen wo man die benötigten NPC für Scarp schiessen muss. Kristalle bekommt man aus Galaxy Gates die man immer machen muss für Elite Muni. Die kristalle brauchst du sonst nur für Spartan Drohnen
     
  5. Denzey

    Denzey User

    Genau mein Gedankengang :D
    https://board-de.darkorbit.com/threads/prometheus-vs-erweiterte-lf4.119080/#post-1059844


    Ich kann ansonsten nur Luna beipflichten.
    Die Priorität liegt in erster Linie bei den Drohnen. Der Rest wie Laser kommt erstmal nebenher bis du dann dazu kommst, auf den BL Maps die Prometheus zu erspielen.

    Ergänzend kann ich aber noch hinzufügen:

    Wenn du dann irgendwann Items Levelst, immer auch zuerst die Drohnen.
    Levele keine LF4 oder B02 oder etwas darunter, da das einfach nur Verschwendung ist und du dir Damit selbst auf dem Weg zum UVE Steine in den Weg legst.
     
  6. SuperLemon

    SuperLemon User

    Sorry aber das ist Quatsch. Gerade wenn man kein Dauerfeuer macht, zeigen Promlaser ihre Überlegenheit. Und der DPS von Promlaser liegt bei 250, bzw. Situationsabhängig sogar höher. Alles andere ist Schönrechnerei.

    Einzig auf den BL Maps fällt der Bonusschaden nicht ins Gewicht, da er nicht den x3,5 Bonus erhält. Da ist es aber auch egal, weil der Prom sowieso der, mit Abstand, beste Laser ist.
     
    Fragensteller123 gefällt dies.
  7. Einfacher Rechenfehler. Mit dem Streuschuss liegen die Promlaser mit dem DPS deutlich über den erweiterten LF4. Je länger man nicht "Dauerfeuer" schießt, umso massiver wird die Überlegenheit der Promlaser.
     
  8. Irgendwie verstehen wir uns vielleicht falsch. (Macht aber nix, ich will's ja selber wissen!) Der "Streuschuss", nennen wir ihn mal so, kommt in der 1. und dann, wenn weiter gefeuert wird, wieder in der 6. Sekunde. Das mit dem "Dauerfeuer" führte ich an, um eine bessere Vergleichbarkeit herzustellen. In der Praxis haben wir das aber erst bei den größeren NPC's (oder Spielerschiffen). Bin ich auf der 3-4 und schieße hier mal einen Mordon, da mal ein, zwei Saimon, dann erwischt den einen "die volle Salve" (incl. Extraschaden), den oder die anderen aber nur das "Schüsschen" mit den 210 Grundschaden. Kann reichen - oder auch nicht. Der LF-4(+) liefert konstant (natürlich immer Maximalschaden angenommen) seine 200 (Level 16: 215) bzw. 235 (Paritätsspalter).

    Wir meinen alle drei das gleiche, wir bewerten es nur unterschiedlich. ;)

    Also, wegen dem Vergleich, und Ihr habt natürlich recht (aber eben rechnerisch, in der Theorie):

    Prometheus = 410 + 210 + 210 + 210 + 210 (+ 410 + 210 + ...) = 1250
    Paritätsspalter = 5 * 235 (+ 235 + 235 + ...) = 1175 - was natürlich weniger ist, korrekt! (Nur nicht sonderlich viel, aber sei's drum.)​

    Dieser "DPS" (Durchschnittsschaden pro Sekunde meint Ihr?) trügt ein wenig; er ist gut für Vergleichbarkeit, ja, genau, und darum geht es mir ja genauso. Aber er findet nie wirklich statt; wir schießen einfach keinen "Durchschnittsschaden", den rechnen wir nur. - Letztendlich ist aber alles subjektiver Eindruck und noch von vielen anderen Faktoren abhängig. Es kommt darauf an, was man will (also gerade vorhat, welches Schiff etc.) und natürlich auch, womit man am besten klarkommt. (Die Kombinationsmöglichkeiten der verschiedenen LF4+ in den Konfi's sind, nebenbei bemerkt, eine weitere - positive - "Herausforderung"...)

    Sorry übrigens an den TE, dass Deine eigentlich Frage im Moment so außen vor geraten ist!

    Öhm, und danke an @SuperLemon für den Hinweis, dass der "NICHT-Bonusschaden" sich allein auf den x3,5-Bonus auf den BL-Maps beziehen soll. Wenn dem wirklich so ist, wären ja all meine Fragen beantwortet! (Also auch Drohnen-Boost/-Design, Drohnenformation etc. schlagen demnach beim Extraschaden alle 5 Sek. zu Buche.) :)


    @TE: Muß das denn so ausschließlich sein, so "Entweder-Oder"? Die Drohnen-Bauteile meine ich auch im Montagewerk herstellbar gesehen zu haben. Und je mehr Drohnen, desto mehr HAVOC's aus GG Zeta bräuchtest Du wiederum, um aus denen überhaupt einen Effekt zu erzielen (wirken ja NUR über den Set-Bonus). Hat alles sein Für und Wider, den "Königsweg" gibt's wohl nicht. ("Folge dieser Anleitung, und Du bist in 3 Wochen Chief General Deiner Firma"... Spaß!)


    Nachtrag wg. "Dauerfeuer": 2, 3 Salven für einen NPC, weitergeflogen, 7 Sek. "Zwangspause", endlich wieder 'was im Visier und druff, gleich mit der ersten Prometheus-Salve erneut den Extraschaden dabei (da 5 Sek. längst um seit s.o.), prima! Oder? Stattdessen 'nen dicken NPC im "Dauerfeuer" - DA zeigt der Prometheus seine "Überlegenheit", HIER kann er mit seinem höheren Durchschnittsschaden "glänzen". SO war's von mir gemeint @Fragensteller123 & @SuperLemon.
     
    Zuletzt bearbeitet: 28 Januar 2021
  9. SuperLemon

    SuperLemon User

    [​IMG]

    Die 250 DPS sind zwar nur rechnerisch, allerdings klingt das so, als wäre das ein selten erreichbarer Wert. Tatsächlich ist es das Minimum, das nur bei einer durch 5 teilbaren Anzahl von Salven eintritt. Tatsächlich ist der Promlaser also noch viel Stärker. Pausen zwischen den NPCs vergrößern dabei noch den Unterschied. Es gibt quasi keine Situation, in der erw. LF4 Promlasern überlegen sind.

    Weitere Argumente für Promlaser im Gegensatz zu erw. LF4:
    • Promlaser braucht man sowieso für Eternal/Invokes/Mindfire usw.
    • Bei Trefferchance <100% gewinnen sie relativ an Stärke
    • RSB kann gezielt auf Bonushits verwendet werden
    • Bei PvP/PvE jeweils maximaler Schaden und nicht nur eins von beiden
    • Und natürlich das wichtigste: lila Laser
     
    DrachenSee***ΞΟΞ gefällt dies.
  10. Okay, überzeugt. Bei so einer beeindruckenden Grafik... (Wobei der rechte Teil sich mehr und mehr dem von mir Gesagten nähert.) Und, das sticht natürlich alles: LILA Laser!!! Die find' ich auch am schönsten.^^

    Der entscheidende Knackpunkt, hab' nochmal den Thread von @Denzey durchgelesen, ist wohl, daß der Extra-Schaden immer trifft (bzw. treffen soll, also "gespeichert" wird) und das in quasi "garantierter" Höhe von eben 200 (mal die Boost-Faktoren); wenn ich alles richtig verstanden habe. Dies hatte und habe ich nicht berücksichtigt, war mir auch so nicht bekannt.

    Nur der Form halber trotzdem nochmal dagegen gehalten:
    Punkt 1: Haben bei mir den entsprechenden Spielanteil... (Derzeit nahe Null.) Grundsätzlich natürlich richtig.
    Punkt 2: <-> Kalibrator, Zielhilfe-CPU, Schiff-Upgrade-Module.
    Punkt 3: Da ich kein PvP'ler bin, hab' ich's mit diesem "gezielt" nicht so. Grundsätzlich aber richtig.
    Punkt 4: Klares Plus - simplify your life!
    Punkt 5: Und genau darum geht's!^^

    B2T, apropos Kalibrator (@TE): Wie sieht's denn mit Forschungspunkten, Logfiles und dem Skilltree aus? (Pro Prometheus #6: Kann ohne Einsatz von Logfiles hergestellt werden. Contra: Schluckt Beutekeys dafür = Grund dieses Threads. /*Was aber in beiden Fällen, wenn man schon etwas länger dabei ist, endlich wieder eine sinnvolle Verwendungsmöglichkeit darstellt; der Einsteiger dürfte dem weniger positiv begegnen.*/)

    Bringt mich zum nächsten Punkt in Sachen APIS/ZEUS vs. Prometheus: 6000 Rinusk können ganz schön lange dauern (sie zu schießen) und verdammt öde werden, gerade wenn man das, wofür man Rinusk braucht (neben den B03'ern), ja noch nicht hat. Und diese Quests für die ersten 10 Prometheus - ohne Prometheus auch nicht gerade einfach. Vor allem die, ich sag mal zweite Hälfte. Wohl dem, der da wenigstens *Achtung, jetzt kommt's!* 4 weitere LF4(+) in 2 weiteren Drohnen hat. Und "Full-HAVOC" ist (=> GG Zeta).

    *** Die lila Laser jedenfalls haben meinen Tag gerettet. ***
     
  11. SuperLemon

    SuperLemon User

    Ja am besten mal zurück zur eigentlichen Diskussion, der TE hat wohl schon keine Lust mehr:D

    Ich würde die Beutekeys auch für Apis/Zeus nehmen. Dabei bekommt man auch Laser, die, zumindest übergangsweise, gut sind. Sammelt man sie erst nach den Prom, kann man die nicht mehr gebrauchen (ich gehe mal davon aus, dass der TE nicht Full LF-4 ist).
    Zudem habe ich noch einen Funken Hoffnung, dass Abide und Steadfast irgendwann doch nochmal entfernt werden.

    Außerdem gibt es mittlerweile ja immer mal Rinusk auf anderem Wege (z.B. Kalender/Battlepass/Blüten). Wenn dann mal 6k Rinusk zusammen sind, würde ich die Keys für einen Promlaser benutzen. Der Anfang ist bei den Promlasern schließlich das schwierigste und so könnte man den ersten Schritt überspringen, dann die 10 Quests machen und den Rest im Eternal Gate farmen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 29 Januar 2021
    DrachenSee***ΞΟΞ gefällt dies.
  12. Bin geläutert. Gerade mit der Zephyr unterwegs gewesen, auf den alten Maps (Tagesquests...); wegen der geringeren Slot-Anzahl fallen da die bisher vorhandenen Prometheus mehr ins Gewicht. Das Ding ist der Hammer! Und wenn man das Schießen noch so ein bißchen "steuert", holt man auch (siehe @SuperLemon's Grafik) mehr raus aus dem Extra-Schaden/-Schuss.

    Aaaber man braucht halt schon so eine gewisse Anzahl davon (allein schon wegen der Farbe^^).

    @TE: So wie @SuperLemon seh' ich's auch. Gut beschrieben. Man wird ja nicht an einem Tag UVE oder so, ein bißchen Spaß soll's doch machen! (Und eben dauern, hat man länger 'was davon.) Nochmal: LF-3 sind (nach ihrer Aufwertung auf 180 DMG) gar nicht schlecht, und Du schießt grün(?), wenn alle Slots im Schiff mit LF-3 belegt sind. Ist das immer noch so? Auf jeden Fall der Sound ist dann viel besser!!!^^ Uri würd' ich für die auch nicht ausgeben, klar, und auch nicht leveln; aber es kommt ja, wie oben beschrieben, einiges zusammen, wenn man fleißig sammelt und aktiv ist.

    Ganz am Anfang wollte jeder "grün" schießen, das Forum war voll mit Anfragen der Art "Wie mach' ich, das ich grün schieße?" Dann, mit dem Skilltree, kam die "Wie krieg' ich dicke Laser?"-Phase. /*Nicht den Goli rückwärts einparken können, aber "dicke Laser", klar...*/ Nach dem Intermezzo mit LF-4, HAVOC und HERCULES sind es heute die Prometheus-Laser. (Und so geht das immer weiter; aktuell bin ich halt mal wieder NICHT UVE; weiter geht's...) Gut, daß nicht jede Salve lila ist, fällt somit nicht sofort auf - ich wüßte, welche Frage sonst hier im Forum am häufigsten zu lesen wäre...

    *** Lila Laser sind mega!! *** ["Wie mach' ich, daß das in meiner Signatur steht?" Nein, Spaß.]