Payment per Lastschrift - sichern oder abschaffen

Hallo zusammen,
wieder einmal ein Ärgernis. Ein Clanmember war 1 Monat im Krankenhaus nach einem komplizierten Bruch. Er fängt wieder an zu spielen und kaum, dass er wieder online ist, ist der Acc mit einer Forderung von 300 Euro gesperrt, die per Lastschrift von einer völlig unbekannten Mailadr. gebankt wurde.

Irgendjemand hat also per Lastschrift gebankt und Bigpoint um das Geld geprellt, da entweder das Konto nicht existiert oder nicht seines war. Das ist nach meinem Verständnis der AGBs eigentlich eher eine Sache zwischen Bigpoint und demjenigen, der betrogen hat. Nicht, des Spielers, der nichts dafür kann und somit der aufwand auf ihn abgewälzt wird. Zumal ein Großteil der User unter 18 ist, wäre eine Unterstützung des Users (Kunden) viel sinnvoller.

Wie seht ihr das? Kennt der eine oder andere solche Fälle oder hat sie selbst schon erlebt?

Vorschlag:
Ich fände es besser, wenn man min. mit einer SMS die Lastschrift bestätigen muss, sich vorher einmalig verifizieren muss (Post-ID kombiniert mit Konto) oder sonst einfach die Bezahlung per Lastschrift nicht mehr anbieten würde. Es gibt mehr als genug Möglichkeiten, zu bezahlen. Damit wäre ein großes Problem gefixt.

Viele Grüße

 

Wie soll derjenige denn gebankt haben ohne die Acc-Daten zu besitzen?

 

Ich fände es besser wen man wen man so Banken will muss man dies mit seiner E-Mail bestätigen.
Um solche fälle zu vermeiden.

 

Der Acc wurde gehackt.

 

Beweis das mal. BP muss immer davon ausgehen, dass alles rechtens gelaufen ist. Egal wie oft derjenige sagt, dass er es nicht war. Ohne Beweise darf BP da nichts machen, da es ja auch eine Lüge sein könnte. Das ist einfach so, damit man nicht betrügen kann.

 

Du hast Recht es ist Sache zwischen BP und dem Banker. Der Banker ist der Accbesitzer. Dieser muss also beweisen, dass er damit nichts zu tun hat. Es ist sein Acc und nicht deiner.

Wer "gehackt" wird muss sich an die Polizei wenden. Momentan steht also nur die Aussage von deinem Clanmember, dass er wirklich gehackt wurde und nicht selbst die Bankingdaten falsch angegeben hat.

BP hat Ansprüche gegenüber dem Accinhaber und bei einem Schaden, der geschädigte Accbesitzer gegenüber dem vermeintlichen Hacker. BP wird ohne Beweise nichts machen, sonst kann sich nunmal jeder melden und behaupten er wäre es nicht gewesen.

Der Spieler ist dafür verantwortlich, dass der Acc seitens Spielers sicher ist, genauso wie BP seitens BP. Wenn BP kein Fehler gemacht hat, dann war es der Spieler, anders kann keiner an die Accdaten kommen. Somit hätte der Spieler also seine Sorgfaltspflicht nicht erfüllt und haftet bis zur Klärung auch für alles, was mit diesem Account gemacht wurde.

Das muss der Spieler dann aber selbst klären und keine Freunde oder so schicken, die bekommen ohnehin keine Auskunft.

 

Hallo Inti,
so ganz bin ich mir da nicht sicher, denn nach meiner Erinnerung ist lt. AGBs Bigpoint der Accountinhaber. (Ich lasse das mal von den Rechtsgelehrten unseres Unternehmens Wie auch immer, könnte man das mit Hilfe eines zusätzlichen Sicherheitseinbaues, wie beim ABO-Bestellen (SMS Bestätigung) besser absichern oder lieber auf diese Zahlmethode verweisen.

Der User hat keine Chance, Bigpoint Server auf Lücken zu untersuchen. Bigpoint schon.
Ein Blick, über welche IP die Bezahlung initiert wurde im Vergleich zur IP des Users zeigt das ganz leicht.

Zurück zur Realität und weg von der AGB-Theorie:
Das Hauptclientel der User sind "Taschengeldempfänger" und Azubis, die zwischen ca. 12 und 18 Jahren alt sind. Für die ist das nicht so leicht eine Anzeige zu machen. In vielen Fällen sind die Eltern eher froh darüber, dass der Nachwuchs dann nicht mehr spielen kann (der übliche Gedankengang halt) und unterstützen oder verbieten sogar eine Anzeige.

Ergo, keiner hat was positives davon, nur der User hat einen Nachteil.

Vielleicht könntest Du Tomjak mal darauf ansprechen bzw. allgemein in der nächsten Teambesprechung - ich bin mir nicht sicher, wie das aktuell läuft, bin schon zu lange weg gewesen - um hier vielleicht zukünftig für mehr Sicherheit zu sorgen.

Danke aber für die Antwort und - ganz wichtig - HAPPY NEW YEAR!

Viele Grüße
Kultgerd

 

BP ist Eigentümer des Accounts, der Spieler ist Besitzer des Accounts, es gilt also die Unterscheidung Nutzungsrecht und Eigentumsrecht. Wenn man sich im Laden was kauft, ist man normal Besitzer und Eigentümer, aber das muss nicht immer so sein.

Du bist Besitzer des Accs aber BP ist Eigentümer.

An sich kann man sicherlich noch Verbesserungen vornehmen, jedoch sollte man auch bedenken, dass solche Bankingvorgänge auch rückgängig gemacht werden können. Es ist nunmal ein Geschäft im Internet. Wer also sagen wir mal ne mio Uri plötzlich mehr hat, als er haben dürfte und nicht reagiert innerhalb von 2 Wochen, der hat erstmal Pech gehabt.

Es gibt also bereits im Internet Sicherheitsvorkehrungen bei Geschäften, man muss sie aber auch beachten und nutzen.

 

Hallo Inti,
vielen Dank für die Ausführung. Es geht hierbei eigentlich darum, Lücken zu schließen. Es gibt so viele Bezahlmethoden, Lastschrift ist die einzig Unsichere für den Accbesitzer, wenn sich jemand in dessen Mailacc oder Spielacc hackt (und das geht immer noch viel zu einfach). Mal ganz abgesehen davon, dass viele Leute aus Sicht der "Erfahrenen" Internetnutzer viel zu naiv mit ihren Daten oder der Auswahl von PWs ist, könnte BP hier sehr vielen Problemen den Riegel vorschieben, wenn man hier einfach eine einzige Sicherheitsergänzung bei Lastschriften einbaut.

-- kleine Ergänzung: Es ging vor allem um Lastschriften, die von jemandem, der sich unrechtmäßig im Acc befindet mit irgendwelchen Fantasie-Konten getätigt wird. Der Acc Besitzer hat dann den Schaden. Der Accountinhaber wälzt dabei alle Verantwortung an den Besitzer ab, obwohl BP als Accinhaber ganz andere, weitreichendere Möglichkeiten hat.
--

Vielleicht kannst Du es ja mal beim nächsten Meeting ansprechen. Anfang des Jahres lässt sich bei den Besprechungen ja eigentlich immer mal der eine oder andere GA/BA ... blicken... ;-)

Ich glaube, man kann den Thread durchaus schließen, wenn Du nichts dagegen hast. Infos und Tipps stehen drin. Mit ein bissl Glück kommt das ja zur Sprache und vielleicht sichert man das auch mit ner SMS ab, damit es keine Probleme gibt.

Viele Grüße
Kultgerd

 

Wer sicher mit seinen Daten umgeht hat nicht viel zu befürchten. Natürlich gibt es viele Menschen, die sich nicht so mit dem Internet auskennen und daher unvorsichtig sind. Das ist aber eher ein allgemeines Problem und nicht auf DO bezogen. Wer im Internet unterwegs ist, handelt auf eigene Verantwortung. Deshalb sollte man sich bewusst sein, was man runterlädt und welche Seiten man besucht.

Mir ist das ganze ein Mal mit meinem alten DO Acc passiert. Da war ich auch noch zu unvorsichtig. Der Acc war aber komplett weg und nicht nur gesperrt. Es kommt also im Endeffekt aufs selbe bei raus.

Und Lastschrift wird bestimmt auch von einigen genutzt, welche Gründe sie auch immer dafür haben. Es wäre für die dann unfair, es denen einfach wegzunehmen.

Man muss als Internetnutzer selber die Lücken schließen. Es nützt einem als Accbesitzer auch nicht viel, wenn man am Ende gar keinen oder einen komplett ruinierten Acc hat. Das kommt dann mit einem gesperrten Acc gleich. Deswegen muss man halt einfach aufpassen.

 

Na da sag ich dann doch mal und wie kamen die Hacker an die 16 Mio Mailkonten-Daten? Botnetze vertreiben auch Bots nur so als kleine Anmerkung. Das diese Mailkonten nicht erst jetzt gehackt wurden bzw geklaut dürfte ja die Presse/TV hinreichend erläutert haben . Diese Daten wurden schon vor Dezember gesichtert nur benötigte man eine gewisse Zeit dem nachzugehen bevor man die Bevölkerung informierte. Wer gibt uns User denn die Sicherheit das BP/DO nicht davon betroffen ist und da alle unsere Daten auch sicher sind? Keiner man kann es zwar "versichern" das ist aber keine Sicherheit solange man die User nicht Informiert. Man hält es ja nicht mal für nötig die User darüber zu informieren das BP/DO nun Bestätigungsmails versendet selbst für Paysafecard-Nutzung.

Bestätigungsmails die jetzt im Januar 14 für Paysafecard-Zahlungen von Anfang Dezember 13 kommen sind kein Beweismittel mehr.

 

meinmein manchmal willst du es wirklich nicht verstehen oder?

Wenn Daten von BP dabei waren, wobei es ja eher um Mailkonten ging nicht um Spielaccs, dann wird darauf auch reagiert.

Betrifft es die Mailadressen und dadurch den Acc, dann hat BP aber nix damit zu tun. Es ist dann Sache zwischen Spieler und mail-Anbieter. Natürlich kann dann der betroffene Spieler sagen, er hätte keine Schuld und es stimmt evtl. sogar aber ob damit dann irgendwer was bei DO macht, ist wieder was anderes. Wie jedoch schon gesagt, das ist nicht die Schuld von BP, wenn Spieler oder Mailanbieter gehackt wurden. BP muss davon ausgehen, dass es so richtig ist, wie geschehen solange die eigenen Sicherheitssysteme nicht betroffen sind. Ansprüche gegenüber BP ergeben sich dadurch noch lange nicht. Ansprüche sind gegenüber dem Kriminellen oder gegenüber demjenigen, der nicht die Sicherheit so gewährleistet hat, wie es zu erwarten war. Aus dem Grund wird ja auch nichts erstattet bei Accdiebstahl, solange es BP nicht zu verantworten hat.

Egal warum sich jemand Zugriff verschafft hat, der Weg ist immer der gleiche solange nicht klar ist, dass BP sich dabei etwas zu schulden kommen lassen hat. Der Accbesitzer hat zur Polizei zu gehen. Der Geschädigte hat Anzeige zu erstatten und nicht irgendwer, dem der Geschädigte etwas erzählt hat.

Ihr wurdet gehackt, eure Accs wurden für Banking missbraucht, dann habt ihr den Schaden und müsst zur Polizei und das BP zukommen lassen. Ihr beweist dann, dass ihr nicht selbst etwas gemacht habt. Ansprüche habt ihr aber gegenüber dem Hacker nicht gegenüber BP. Ich kenne aber auch Fälle, wurden ja auch im Forum angefragt teilweise, wo gebankt wurde, das Uri bereits vom Spieler, nicht angeblichen Hacker, ausgegeben wurde und dann erst wurde sich gemeldet.

Lastschrift ist nicht wirklich unsicher. Natürlich wenn man sich Zugriff verschafft hat, kann man darüber jemanden angreifen, aber dafür hat der Gesetzgeber ja auch Gesetze für Haustür-, Telefon- und Internetgeschäfte erlassen. Selbst wenn der Acc gehackt sein sollte, hat man Möglichkeiten, man muss sie aber zeitnah nutzen und nicht versuchen es auf andere zu schieben. Aber das versuchen einige auch hier wieder und tun so, als wäre es genau anders rum, dass BP es auf den betroffenen Spieler abwälzt.

 

Inti du scheinst es aber auch nicht zu verstehen und "versicherst" hier auch nur das BP nicht betroffen ist. Man nimmt einfach Bedenken an der Sicherheit der Server nicht Ernst. Nehmen wir mal nur heute wieder die ganzen Angriffe die devinitiv über die Server von BP bei den Usern ankommen und die man sogar sehen kann beim "Warten auf int1" beispielsweise. Auch BP kann nicht sicher sein ein Teil des Botnetzes zu sein von daher ist es immer ein Zweischneidiges Schwert .

Egal was derzeit so alles los sein mag die Zweifel der User an der Sicherheit kann man nicht durch "versichern" beseitigen. BP bietet Zahlungsmöglichkeiten an über z.B Paysafecard auch dort kann man versichern das die Sicherheit gewährleistet ist aber ob dies auch so wäre steht letztendlich dann woanders.

Kultgerd hat genau das angesprochen was ich auch schon sagte und ich hoffe du hast neulich auch den Bericht gelesen bei heise . Wer sich mit der Sicherheit im Internet befasst findet schnell eine Lücke, nur wird die geschlossen und man kann das auch glaubhaft machen ist es noch lange nicht gesagt das man diese Lücke auch geschlossen hat.

Ich nutze keine "Lastschrift" und klicke auch nicht wild auf irgendwelchen Links herum jedoch achte ich darauf das mein PC und auch meine Passworte die ich irgendwo habe den Sicherheitsrichtlinien des BSI entsprechen mal so in den Raum gestellt

 

100%ige Sicherheit gibts nirgends, das wird auch keiner behaupten. Dennoch muss schon genau unterschieden werden, wo nun angeblich ein Angriff herkommt und auf wen. Wer ist der Geschädigte, wer hat es zu verantworten usw.

Wird BP gehackt? Dann ist es deren Problem den Schaden zu beheben. Wird der Spieler gehackt, dann ist es aber seine Aufgabe. Was Angriffe durch BP angeht, ob das auch immer wirkliche Angriffe sind, ist auch eine berechtigte Frage dabei. Es gibt genug Sicherheitsprogramme, die alles mögliche als Angriff werten, sobald dort Daten von einem selbst abgefragt werden bzw halt ein Login erfolgen soll, besonders wenn es etwas länger dauert sich zu verbinden.

BP kann und wird sich auch nicht rausnehmen, bei der Aufklärung von solchen Dingen, aber das geht nur, wenn sich der Geschädigte auch an den richtigen Ablauf hält. BP hat mehr Mittel? Mag sein nur die dürfen sie nicht nutzen ohne rechtliche Grundlage. Also heißt es weiterhin, wer "gehackt" wurde, der hat das bei der Polizie anzuzeigen und dieses an BP weiterzugeben, dann geht es den rechtmäßigen Weg.

Der Spieler kann sich nicht rausnehmen und es auf BP abschieben, jedoch genau das machst du. Du glaubst den Aussagen zur Sicherheit nicht? Gut, BP glaubt dir nicht, dass es nicht an dir liegt? Schön was nun? Es heißt zusammenarbeiten und das heißt einfach, wer geschädigt ist und zwar nachweislich hat den 1. Schritt zu machen. Du kannst nicht ausschließen, dass BP Teil des Botnetzes ist, BP geht davon aus, dass es nicht so ist und hat keinen Grund was anderes zu sagen, vielleicht bist du ja selbst auch Teil davon, kannst du das ausschließen, wenn du ja sagst dann sagst du, du wärst besser als BP, vergiss das nicht.

Die meisten betroffenen Spieler versuchen es auf BP zu schieben ohne zu merken, dass dies teilweise nicht geht und in keinem Fall zum Erfolg führt. BP kann vieles gar nicht machen. Da ist wer mit anderer IP drin? BP kann und darf nicht gucken wer hinter der IP steckt und selbst wenn man daran sieht, dass es wer anders war, was sagt das aus? Acc-Sharing, Acc-Klau, Urlaub und man ist betrunken im Acc gewesen und hat selbst das ganze Chaos angerichtet? Also heißt es da, glauben wir das oder nicht und da gehts ohne Beweise nicht.

Klar Paysafe muss auch nicht sicher sein, der Bankautomat ist auch nicht sicher, Geld kann auch gefälscht sein und wenn wir auf Gold umsteigen oder Tauschhandel, wer sagt mir denn, dass die Waage richtig geeicht ist oder statt reinem Gold nicht doch ne Legierung genutzt wird usw. Wenn du Zweifel suchst, findest du immer etwas, was falsch sein kann. Vielleicht sind wir doch nur in der Matrix oder leben nicht, sondern sind nur in einem Traum von jemanden. Irgendwann wirds halt ins lächerliche abgleiten. Sicherheit garantieren kann keiner, aufpassen muss jeder und irgendwann muss man dann an einem Punkt sein, wo man selbst zumindest für sich selbst sagen muss, ok ich muss davon ausgehen, dass ich nicht schuld bin, das macht BP, das machst du, nun zeigte sich, die Mail-Anbieter konnten es nicht, warum soll nun weiter BP schuld sein? Wir drehen uns im Kreis, du versuchst es ständig nur auf BP zu schieben, einfach nur aus dem Grund, es könnte ja sein und das ist dann schnell unseriöses diskutieren, mit Zweifeln spielen und auf den Zug aufspringen, BP ist ja immer schuld, weil das ist einfacher als selbst schuld zu sein.

 

Und genau da ist der Knackpunkt Inti es ist ja Löblich das du die AGB kennst die kennen vermutlich auch nicht alle User . Darum geht es jedoch nicht vorrangig.

Ich als User weiß eigentlich ob wer meine Zugangsdaten hat oder nicht. In meinem Falle hat die keiner nun nehmen wir das Beispiel vom ersten Post ich stürze habe einen Unfall oder eine sonstige Erkrankung die mich unvorbereitet ins Krankenhaus bringt. Ich habe 4 Wochen keinen Zugriff oder die Möglichkeit einen PC/Laptop zu nutzen und in der Zeit verschafft sich wer Zugang zu meinem Account ohne das er Daten von mir hätte (gehackt ob nun über BP oder anders spielt dabei erstmal keine Rolle) und bankt dann.
Der so geschädigte User bemerkt das jedoch erst als er wieder zuhause ist seine Einspruchsfrist ist abgelaufen und zurückholen kann er es nicht mehr und auch erst dann könnte er Anzeige erstatten jedoch kommt er ja ohne Zugriff auf seine UserID auch nicht mehr an die Beweise die er benötigen würde.

Wem würdest du da die Schuld geben wenn dir dies so geschehen würde? Zwangsläufig erstmal BP da du ja an der ganzen Sache unschuldig bist auf den ersten Blick. Gut du gehst Anzeige erstatten und nimmst dir einen Rechtsanwalt meldest das BP und harrst derweilst der Dinge bzw gehst zu deiner Bank und holst dir dort die Auszüge doch dort ist nichts zu sehen von einer Rückbuchung seitens BP zum fraglichen Zeitpunkt. Und nun ? Richtig und da kommt dann das "versichen" der Sicherheit ins Spiel die man eigentlich bei BP haben sollte. Sicherheit in einem Unternehmen fängt bei den Angestellten an denen man vertrauensvolle Aufgaben gibt und ziehen sich wie bei BP in dem Falle bis hin zu den Mitarbeitern durch die auch nur "Ehrenamtlich" tätig sind. Versichert man mir die sind alle "Frei" von Schuld dann ist es eben nur ein versichern hebt jedoch nicht den Sicherheitsstatus der Firma.

Wer kann uns also nicht nur "versichern" das dieser auch immer gewahrt ist? Keiner denn nicht alle "Mitarbeiter" sind Teil der Sicherheit in einer Firma besonders dann nicht wenn man "Ehrenamtliche" mit Mitteln ausstattet die einem Zugang zu sensiblen Daten gibt.

Und genau daran scheitert die Sicherheit auf Servern, Lücken werden nicht oder zu spät geschlossen durch die AGB sichert man sich teilweise ab aber eben auch nur teilweise da man die Schuld immer erst mal auf die User abwälzt.

Seh es mal aus dem Standpunkt eines neutralen Betrachters und nicht als BA des Games oder als User in diesem Game.

 

Wenn du selbst bankst, hast du die 2 Wochen Zeit, bankst du nicht, sondern wer anders, gehts eh nur über Polizei und evtl. auch den Acc sperren, damit keiner mehr rankommt.

In deinem Beispiel, was hier der TE ja auch erwähnt, auch wenn der betroffene selbst nichts sagt, hat man die 2 Wochen natürlich nicht genutzt, aber es ändert dennoch nichts am Vorgang.

Du machst es da aber auch wieder, du sagst du bist nicht schuld, ohne es selbst zu wissen, nur weil du nicht wissentlich und willentlich deine Daten weitergegeben hast, heißt das doch nicht, dass du nicht doch schuld sein kannst. Das ist das was du BP hier laufend vorwirfst, wie sollen sie so sicher sein, aber du nimmst dir das Recht raus, du gibst vor sicher zu sein und streitest es ständig ab, dass auch andere sich sicher sein können.

Du glaubst BP nicht? Ich glaube dir nicht, warum sollte ich dir glauben, du hast mir oft genug gezeigt, dass du nicht wirklich darauf achtest, was dir gesagt wird, dass du Beweise gibst, die eigentlich nur das bestätigen was du zu widerlegen versuchst usw. Ich kann also für mich recht sicher sein, dass du was Sicherheit angeht, nicht vertrauenswürdig genug bist um deine Aussagen über die anderer wie BP zu stellen. Das ist jetzt meine Meinung, nur bei der Bewertung was nun vertrauenswürdiger ist, gehts um Fakten oder um Meinungen, wenn es diese Fakten nicht eindeutig gibt.

Der Zugriff auf sensible Daten betrifft nur die einzelnen Accs und lässt sich nachvollziehen, die Sicherheit ist also soweit gewährleistet, dass keiner unbemerkt etwas machen kann. Ich weiß, das glaubst du nicht oder ingorierst es, da du ja gerne damit argumentierst, dass es darum unsicher sein muss. Es hat auch nichts mit dem hier geschilderten Fall oder deiner Argumentationskette in den vorherigen Posts zu tun.

Du versuchst laufend hier Unsicherheiten zu unterstellen und verknüpfst dabei willkürlich Dinge, die nichts miteinander zu tun haben und merkst es scheinbar nicht mal. Wenn du doch BP als so unsicher einstufst, dass alle Probleme ja offensichtlich nur von BP kommen müssen und die Spieler und andere Dinge vollkommen unschuldig sein müssen, warum bist du noch hier? Ich würde mich sofort löschen und mit Wasservorräten und Essen für Jahre eindecken, damit die ganzen Unsicherheiten mich nicht einholen.

Du maßt dir Urteile an über andere und dich, die dir nur für deine eigene Meinung zustehen, du willst dies aber anderen aufdrängen als Wahrheit und das ist falsch. Deine Aussagen hier oder auch in der Botgesprächsrunde laufen immer auf das gleiche hinaus. DO ist unsicher, ich bin sicher also muss DO unsicher sein und die Aussagen anderer müssen stimmen. Das ist eigentlich die Kernaussage von dir. Die ist jetzt bekannt, der Wahrheitsgehalt davon ist aber nicht größer als die irgendeiner anderen Aussage, die du anzweifelst.

 

Inti mit dir muss man nicht diskutieren denn der Wahrheitsgehalt deiner Aussagen spiegelt nur wieder was du seit Jahren immer wieder erzählst. Wäre ich jetzt mal ganz gemein dann würde ich mich an die Stellen wenden die dir deine Fakten wieder
legen bzw dir die Beweise bringen nach denen du Verlangst nur damit ich mir weder einen Bot noch die Blöse einer Straftat zumuten muss. Hinweise seien sie auch noch so klein werden hier nicht erst genommen wir User sind leider keine Programme die dir die stichhaltigen Beweise bringen können die dir vorschweben.

Kultgerd hätte aus dem Titel den er gewählt hat besser eine Idee gemacht da wäre die Chance vielleicht größer geworden das man die Verbesserungsvorschläge die folgten umgesetzt hätte.

 

Du liest echt nur was du lesen willst oder schreibst du mittlerweile doch nur programmmäßig immer das gleiche und verstehst nichtmal mehr, was dir gesagt wird?

Keiner hat dich jemals dazu aufgefordert etwas unerlaubtes zu machen, egal wie oft ich dir das noch sage, du ignorierst es dennoch und wiederholst es als verzweifelten Versuch eines Totschlagarguments, was mich aber einschläfert als totschlägst, es nervt langsam nur noch diese Ignoranz. Du sagst Aussagen werden nicht ernst genommen ohne auch nur einen einzigen wirklichen Hinweis dazu zu haben. Gleichzeitig zeigst du aber mit jedem Post, wie auch jeder Antwort bei den Tickets, dass du dir nicht mal die Mühe gibst auch die andere Seite verstehen zu wollen.

Du kannst dich gerne an andere Stellen wenden, du kannst dich auch über mich beschweren, wird mal wieder Zeit, dass das wer macht, Hauptsache es bringt mal was und du fängst an auch nachzudenken, was du immer wieder sagst und wie oft du andere Aussagen gekonnt ignorierst.

Lies dir mal deine eigenen Aussagen durch. Du fängst an, dass Mailkonten gehackt wurden, daraus folgerst du, dass ja BP mit drin stecken kann. Auf die Aussage, dass das nicht sein muss und es keinen Anhaltspunkt gibt, kommst du mit Spielern, die Zugriff zum ACP haben um dann zu sagen, dass ich dir sage, du sollst verbotenes tun um mir was zu beweisen.

Du selbst schweifst eben ständig ab, zerstörst systematisch sogar Threads dadurch, ignorierst andere Aussagen und bringst Unterstellungen, wo du doch selbst sagst, dass du gar nicht beweisen kannst, dass es so ist wie behauptet, da du ja sonst Gesetze brechen müsstest oder gegen die Spielregeln verstößt. Wie also kommst du immer wieder auf diese Aussagen, dass es ja gar nicht anders sein kann, als du behauptest? Du hast nur deine Meinung und stellst diese Meinung als unumstößliche Wahrheit hin und wer was anderes sagt, hat eh keine Ahnung usw.

So unsicher wie du es teilweise hinstellst, müsste jeder ständig gehackt werden, müsste von Scripts zerlegt werden, die 1mio Damage machen usw. Nur warum sind das im Normalfall ähnliche Spielergruppen, die es betrifft? Man kann anhand der Aussagen oft genug genau ablesen was für Spieler das sind, die es getroffen hat.

 

post 12 Absatz 3 zeile 2 : für wem ist es leichter nachzuweisen wer im acc war ?, für dem spieler oder bp ? facepalm:für do,die haben doch die ganzen Daten,ip usw,das da die Verantwortung von bp auf denn spieler abgewälzt wird,naaaja.ein bischen entgegenkommen (Anwalt in einem gewissen Zeitraum,nicht das man 3 Wochen auf ne antwort warten muss) seitens bp würde die Sache um einiges leichter machen,finde ich.

und so wie meinmein geschrieben hat,wenn per Lastschrift gebankt wurde,dann jemand kommt und sagt ich war das nicht,und das mit nem Kontoauszug beweisen kann,wo is dass Problem für bp,der eine freut sich weil dem anderen der acc dicht gemacht wurde der andere is (zurecht) sauer weil er nichtmehr zocken kann und nichts dafür kann und bp verliert 300 euro+ einen spieler,wird doch eh alles mitgelogt,einfach alles rückgängig machen ab dem Zeitpunkt und gut is

bp soll sich ja keine schuld eingestehen,einfach denn zugang der Daten erleichtern ,womit ich jez nicht meine dem spieler zu verfügung zu stellen,bp -Anwalt Anwalt-bp

 

also du sagst genau das, was eh schon gemacht wird nur wo die meisten angeblich schuldfreien Spieler nicht drauf eingehen.

Wie soll BP beweisen, dass wer anders im Acc war, der keinen Zugang haben sollte? IP alleine sagt nicht, das war ein Hacker, gibt ja noch IP-Wechsel, Proxys, wo anders online gehen und auch wenn verboten von vielen doch durchgeführt, Acc-Sharing. BP wird ganz sicher nicht helfen, wenn jemand Acc-Sharing betreibt und der andere doch nicht so nett war, wie vorher versprochen. Das gabs oft genug.

Nachvollziehen woher jemand kommt anhand IP, also wirklich unterscheiden wer es war, darf auch BP nicht, BP darf die Daten auf richterlichen Beschluss rausgeben aber das geht nur, wenn der Geschädigte Anzeige erstattet. BP arbeitet genauso mit Anwalt, Polizei und Gericht zusammen wie du es willst, aber nur wenn der Geschädigte auch selbst aktiv wird, ansonsten muss einfach angenommen werden, dass es nur eine Geschichte ist und nicht die Wahrheit.

Wenn es wie du sagst um 300€ als Beispiel geht, vergleichs mal damit wenn dir jemand die EC-Karte abnimmt, die Brieftasche klaut usw. wer würde da nicht zur Polizei? Warum heißt es dann aber bei solchen Beträgen bei DO, ach BP will ja nur nicht helfen, dieses Denken schiebt alles auf BP und der angebliche Hacker bleibt unbehelligt.

Übrigens, auch wenn die EC-Karte von anderen genutzt wird, also Daten oder Karte selbst, dann wird diese gesperrt. Das ist also ganz normal. Hier kommt halt noch die nicht bezahlte Rechnung hinzu.