Kritik an dem Schaden der Lf4

Dieses Thema im Forum 'Archiv Rest' wurde von †♥†»Σιšbζµмє«†♥† gestartet, 9 September 2014.

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  1. Wie wahrscheinlich nicht vielen bekannt sein sollte, gab es einen kleine aber ausschlag gebende "Fehler" als die Lf4 erschienen und zwar das sie nicht NUR 200 Dmg an Aliens sondern auch 200 Dmg an Spielern gemacht haben.
    Was mich nun eigentlich seit einiger Zeit wieder beschäftigt ist die Tatsache das Bigpoint durch ihre "Faulheit", das Balancing total zerstört haben.
    Anstatt die Lf4 200 Dmg an Aliens und 150 Dmg an Spielern machen zu lassen, haben sie 200 Dmg an beidem gemacht.

    Meiner Meinung nach sollten sie das umstellen um das Balancing wieder herzustellen, dann würde man die Leute zum gemeinsam Jagen wieder Zwingen.
    Außerdem hätte man dann wieder die Funktion die sie eigentlich erfüllen sollten.
     
    Meister-Pudding gefällt dies.
  2. Wenn man das jetzt wieder umstellen würde dann werden die voll Aufgerüsteten Spieler auch wieder Sturm laufen und meinen dass das total unfair wäre...

    Das wird Bigpoint also nicht ändern, solange die Kohle stimmt würde ich daran auch nichts ändern und noch scheints ja genug Profit abzuwerfen :D

    Grüße.
     
  3. Ich bin selbst voll Ausgerüstet, aber das wäre eindeutig eine Möglichkeit den Hohen Dmg ein wenig zu Drosseln.
    Somit würde die "kleinen" Spieler nicht mehr in Sekunden Platzen und die Server würden wieder voller werden.
    Man sollte aber dementsprechend die Treffer Wahrscheinlichkeit der Lf4 den Lf3 anpassen, weil es ansonsten mist wäre und lf3 sich dann zum jagen mehr lohnen würden.

    Ach so ;) Die Kami haben sie auch umgestellt nach dem viele "Große" sie gekauft hatten.

    Egal auch es ist ein Kritik Punkt und ich will eigentlich nur mal wissen was BA-Inti davon hält.
    Und viel verlieren die "Banker" nicht sie machen dann halt beim Jagen keine 200k mehr, dann müssen sie halt in Gruppen fliegen ganz einfach.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9 September 2014
  4. Naja ich fände das gut weil ich dann eine kleine Überlebenschance hätte aber da Bigpoint daran nichts ändern wird werde ich auch weiterhin nicht mehr spielen :D

    Grüße.
     
  5. Wo hast du bitte schön gelesen das der LF-4 nur an NPCs 200 Schaden machen soll? Beim Kami war es was anderes, aber du glaubst ja wohl selbst nicht das sie das umändern werden. Der Damage ist nicht zu hoch, mit den richtigen Konfis packt man jeden. Nein, ich habe nicht alle BO-2 auf 16, gerade einmal 5 auf 11 weil es mir zu teuer ist. Selbst wenn es nur 150 DMG wäre, würden die kleinen genauso schnell platzen, dann mach ich eben mit Sep soviel Schaden wie jetzt mit Prom, und mit Prom gehen sie auch platzen wie nichts.
     
  6. BA-RescueKnight

    BA-RescueKnight Board Administrator Team Darkorbit

    Der LF4 soll 200 Schaden machen und zwar ohne Unterschied ob nun NPC oder Spieler. Genau das macht den doch so begehrt und genau deswegen haben viele Spieler schon viel investiert, um sich eben den LF4 zu ergattern. Wie Du es denen beibringst, das die die ganze Zeit und möglicherweise auch Kohle im Prinzip dann in nen LF3 investiert haben, das würde ich dann gern Dir allein überlassen.;)

    Es wird übrigens immer einen Unterschied zwischen "Großen" und "Kleinen" Spielern geben, das hat nichts mit Balance zu tun.
    Balance ist das Gleichgewicht zwischen Defensive und Offensive.;) Man schaue dich mal die offensive Seite an, also wie der Schaden durch LF4 und Upgrades erhöht wird und im Gegenzug auch mal die defensive Seite, um welchen Prozentsatz der Schild erhöht wird und schon ist doch die Balance wieder gegeben. Den höheren Schaden durch LF4 kann man mit den Schildupgrades ausgleichen.
    Würde mich auch mal interessieren.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9 September 2014
  7. Wo ich das gelesen habe ?
    Es stand da als die Lf4 eingeführt worden, 200 Schaden an Aliens und 150 Schaden an Spielern.
    Wahr eigentlich auch der Grund warum ich sie mir bei der einführung nicht holen wollte, das weiß ich noch genau aber als die Leute mich mit 400k und mehr weggehauen haben hab ich sie mir auch geholt.

    Ok ich finds nicht mehr. ^^
    Aber ich bin mir sehr Sicher das es mal so drinne stand, ansonsten hätte ich das nicht ins Forum gestelllt und selbst wenn man mit millionen von Schild herum fliegt sind die Hp weg ist ende :D.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9 September 2014
  8. Eisblume, ich z.B. mache mir die Konfis immer so, das meine HP, wenn überhaupt, mit dem Schild gleichzeitig down sind. Wenn ich sehe, oh habe noch 500K Schild übrig gehabt, weis ich, dass ich zuviele Schilde drin habe und zuwenig Laser, so kann man sich eigentlich die besten Konfis bauen. Ich finde auch nicht das der Schaden zu hoch ist, und 400k glaube ich kaum. Den Maximalen Schaden den ich Schaffe mit 20% DMG Booster, Sep, 5% DMG Design, Zange etc. ist mit x4 83k (habe alle LF-4 auf 16) und ca. 125k mit RSB. Heißt 210k mit Combo. Selbst mit Rocketlauncher etc. kommt man nicht auf 400k mit einem Schlag, da müsste schon SMB, Raketen etc. alles gleichzeitig kommen.
     
  9. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Eisblume diese Aussage kam nie von BP, sondern immer nur von Spielern. Aussagen zu irgendwelchen Items aufgrund von Spielermeinungen sind aber wohl kaum ein Grund zu sagen, es ist anders als anfangs angekündigt.

    Seitens BP gab es nur den Hinweis 200Damage ohne Einschränkungen zu nennen. Alles andere ist Spekulation gewesen, vor allem auf Ideen basierend, die es ähnlich vorgeschlagen hatten und dann so hingestellt wurden, als wäre diese Idee umgesetzt worden.

    Auch wenn ein CM dazu mal etwas gesagt haben sollte, ist das nichts weiter als seine Aussage gewesen. Seitens BP war der Damage immer 200 an beiden, sowohl NPCs als auch Spielern. Das einzige was man dort evtl. bemängeln kann, ist das nicht seitens BP offiziell bei diesen ganzen Spekulationen eingeschritten wurde und klargestellt wurde, halt stop wer das behauptet hat keine Ahnung und erzählt nur irgendeinen Mist.
     
  10. •Cat•

    •Cat• User

    Erstaunlich wie lange und hartnäckig sich das Gerücht hält. Irgendwer hatte das mal gestreut, als die LF-4 eingeführt worden. Da es dann viele behaupteten wurde das dann teilweise auch von den Mods so wiedergegeben.

    Fest steht, daß die nie 150 Schaden an Spielern gemacht haben. Ich hatte damals gleich meinen ersten LF-4 ein und alle anderen Laser ausgebaut und hatte in etwa gleiche Schadenswerte auf Spieler und NPC.

    Offiziell hieß es bei BP immer 200 Grundschaden.

    Wenn Dir der Schaden zu hoch ist, würde ich nicht den Schaden senken (war ja teuer genug), sondern eher die Schilde/HP stärken.

    Bei den paar Leuten auf den DE-Servern auch noch in Gruppen jagen? o_O
     
    MoscowZeroGa1 gefällt dies.
  11. Ich will mal ehrlich sein und denke hier kann geschlossen werden. Bringt eh nichts darüber zu diskutieren da:
    1. Es nie gesagt worden ist, dass die Laser 150 an Spielern machen sollen
    2. Der Schaden nicht zu hoch ist
    3. BP es sowieso nicht mehr ändern wird, selbst wenn es 150 sein sollten.
     
  12. Eisblume hat Recht.
    Ganz am Anfang stand in der Beschreibung schon das der LF4 an Aliens 200 DMG macht und an Spielern nur 150 DMG.
    Da dies nun aber schon lange her ist sollte man es nun auch so lassen.
    Es ist derzeit nur Mega langweilig weil überhaupt nichts passiert,kaum was neues.
    Das Dominations Event war meiner Meinung nur ein verkappter Hitec also nichts besonderes.
    kaum eine besondere Herrausforderung.
     
  13. Stimmt schon, was Eisblume und der Meistaaa sagen: Stand mal so drin (nicht von einem Spieler, sondern bei den Ankündigungen von BP). Aber irgendwie hat es mit der Umsetzung nicht ganz hingehauen. Wobei ich mir nicht ganz sicher bin, ob am Anfang der dmg gemäss Ankündigung verteilt war. Ist auch Geschichte und soll ein andermal ausführlicher diskutiert werden.

    Die Änderung zurück auf 150/200 finde ich seeeehr problematisch, obwohl ich eher auch dafür tendieren würde. Viele haben sich jedoch die LF4 nur geholt, um an Spielern 200 dmg zu machen. Und viel Geld dafür investiert in der Meinung (und mit der Gewissheit), dass ein LF4 effektiv 200 dmg an Spielern macht. Wie man dies diesen Usern verklickern soll (verklickern hat übrigens nix mit ähnlich genannten Spielhilfe zu tun) und/oder was dies für ein Erdbeben auslösen würde, falls die LF4 zurückgesetzt werden würden ... puah !!! Viel Spass :D BP - ihr tätet euch einfacher, dies so zu belassen.

    Hätte, täte, würde, ... yes, we can !!! ^^
     
  14. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Ich habe jetzt mal rumgeguckt. Die Piratenkisten wurden am 11.8.2011 angekündigt. Ich habe Threads vom 16.8.2011 gefunden wo bereits dieses Thema diskutiert wurde und wo auch steht, dass dort nur in der FAQ etwas von 200 steht und nichts davon, dass irgendwas geändert wurde.

    Selbst 5 Tage nach Updateankündigung also erwähnt niemand irgendeine Änderung der FAQ, warum gibt es das Gerücht aber Jahre später? Es gab nur Spieleraussagen, dass es 150 Damage gibt. Es gab auch Mods, die etwas in der Richtung sagten, aber es gab nie eine offizielle Aussage, dass es so war, sondern von Anfang an nur Gerüchte und die sofortige Widerlegung seitens anderer Spieler.

    Also bitte an diejenigen, die immer noch behaupten, es wäre anders, beweist es. Das alte Forum ist immer noch da, man kann über google zB suchen usw.

    Innerhalb von wenigen Tagen war bereits bewiesen, dass dieses Gerücht falsch ist ohne Hinweis auf eine Änderung, dennoch hält sich das Gerücht bis heute und da sollte dann mal mehr kommen als ja war so, es ist nicht so gewesen!
     
  15. Ich war heute stundenlang im alten Forum unterwegs und konnte auch dort nur in den Geheimen Extras im Orbit nur Spekulationen zu den eventuellen Werten finden und die lagen allesamt zwischen 150 und 200 DMG aber nur die FAQ dazu die den Wert nannte und der auch offiziell mit 200 aktuell ist.
     
  16. •Cat•

    •Cat• User

    Es gab nichts Offizielles, wo die 150/200 Schaden standen. Bei der Beschreibung stand nur "mach 200 Grundschaden" und alles andere waren wirklich nur Gerüchte.
    Aber so verbreitet, daß selbst die CMs im Chat so etwas antworteten -.-
     
  17. Ich meine mich zu erinnern, dass...

    Früher, damals als die Laser rauskamen, gab es noch nicht den MMO-NEWSLetter, es hiess anders. Aber da wurde es angekündigt, als man sich in's Spiel einloggte. Es kam dann irgendwas mit "Neue Laser ... blablabla ... 150 dmg an Spielern, 200 dmg an NPC ... blablabla". Beweisen kann ich es nicht, wer macht denn davon schon einen Screen ^^. Aber ich weiss, dass ich das nicht im Forum gelesen habe, sondern wirklich beim Einloggen in's Spiel.

    Eine endlose Diskussion möchte ich deswegen jedoch nicht anzetteln, aber ich hab recht und ihr habt unrecht :p !!! Ne, passt schon. Falls ich das beweisen kann, werd ich es euch wissen lassen.
     
  18. El_Burro

    El_Burro User

    Wie auch immer das bei der Einführung der LF4 gelaufen ist...
    So wie es jetzt ist ist das Balancing zwischen Schild und Schaden erstaunlich gut. Mit nur noch maximal 150 Schaden pro Laser wären die Schilde einfach OP.
    Diese leidigen Vergleiche zwischen jemandem der gemütlich ohne Booster NPC schießen will und jemandem der Mit Doppelboostern zum Jagen unterwegs ist sind quatsch.
    Wenn es ums Balancing geht muss man Gegner mit gleicher Ausrüstung vergleichen. Tut man das unvoreingenommen kommt man zu dem Schluss dass wenn überhaupt eher die Schilde leicht im Vorteil sind. Nachzulesen in meiner Signatur.
     
    •Cat• und BA-RescueKnight gefällt dies.
  19. Das ein Balancing in einem One on One zwischen zwei Jägern mit Schild und Schaden gut ist, mag sein, aber es ist nun leider nicht der normale Fall im Spiel.

    Der normale Fall auf den Karten ist, dass es Jäger oftmals sogar in Gruppen auf NPC Schiesser gehen, die oftmals nicht Seprom updated sind, noch eine gescheite auf ein One on One abgestimmte Konfiguration haben, sondern eine auf die jeweilige NPC Jagd abgestimmte Konfiguration, bereits ggf angeschlagen von der Arbeit an einem NPC, dann ggf noch mit Dingen wie Smartbomb zusätzlich bearbeitet werden und überrascht werden, bereits im Klick vom Aggressor sind, der evtl auch noch mit Booster bis obenhin gepimpt ist, sie aber schaden zusätzlich noch vom NPC kassieren und erst noch den Angreifer der getrant gelauert hat versuchen müssen zu klicken und so weiter und so fort.

    Da dies der häufigste Fall ist - also dass der Angreifer sich immer versucht ein schwächeres Ziel zu suchen, kann wohl kaum von einem allgemeinen Balancing gesprochen werden, allenfalls eben nur bezogen auf ein One on One zweier Jäger.

    Ihr Jäger der schwächeren Spieler könnt die Schilde noch so stark reden, schöner als sie tatsächlich im häufigsten auftretenden Fall im Spiel sind, nur muss man sich dann eben nicht wundern, wenn es immer weniger Spieler gibt, die versuchen sich hochzuarbeiten, insbesondere bei den Unsummen an Geld und Zeit die notwendig sind, um mal annähernd einem mit Skript ausgestatteten Spieler für Perfektes RSB-Burst und andere automatische Konfigurationswechsel entkommen zu können, wenn man mal wieder mühsam versucht sich mit NPC's hochzuarbeiten. Solange diese Meinung des Balancing vorherrscht und BP dem glauben schenkt, solange wird die Spielgemeinschaft weiter schrumpfen.

    *Edit Nachtrag und das es alleine den Beführwortern der 200 Damage vom LF4 ums Jagen unterlegener Spieler geht sollte wohl jedem klar sein, denn es geht im Thema ja nur um das Damage gegen Spieler... eben in den meisten Fällen so oder so den unterlegenen Spieler, um es zu verhindern, dass er es noch bis zum Gate evtl. etwas öfters schaffen könnte.
     
    Zuletzt bearbeitet: 9 September 2014
  20. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Dann schrauben wir den Damage auf 150 runter, die Schilde der Jäger sind weit überlegen und was passiert? Achja ich kann seelenruhig über die Maps fliegen und mir die schwächsten aussuchen und werde nicht abgeschossen.

    Dein häufigster Fall ist genauso zusammen konstruiert wie das abgesprochene 1vs1 und das ist auch das was ich seit Jahren bereits sage und auch El_Burro jetzt auch mal sagt, es ist ein falscher Vergleich.

    Ich habe immer Seprom auf Schilden aber eigentlich nie auf Lasern. Wenn ich nur auf die NPCs mich einstelle und mich dann wundere, dass ich abgeschossen werde, dann zeige ich damit nur meine eigene Unfähigkeit mich auf das Spiel einzulassen.

    Wer sagt denn, dass ich mich nun nach stundenlangem NPC-schiessen noch mit einem Angreifer messen können muss? Übrigens ist es vollkommen egal ob der stärkste Laser 200 oder 20 Damage macht, in deinem Szenario werde ich nie den Kampf gewinnen, denn ich bin ja immer geschwächt und der Angreifer auf Angriff eingestellt.

    Es geht also selten darum noch schnell den Angreifer zu zerlegen, nein es geht auch ums entkommen können und da heißt es halt aufpassen, sich darauf einstellen und nutzen was da ist. Der kommt mit Tarnung? Dann nimm Insta oder EMP und weg.

    Ein gutes Balancing ist für mich ohne große Schwächung des Angegriffenen sollte eine Flucht in etwa 50% der Fälle möglich sein. Häufiger heißt die Defensive ist besser als die Offensive und seltener heißt die Offensive ist stärker. Mit dem Anspruch muss man auch nicht viel rechnen um zu gucken wo die Vorteile liegen. Wenn man aber nicht auf Angreifer eingestellt ist oder sich erstmal eine Konfi Schilde vom NPC wegschiessen lässt mitsamt 50% HP darf man sich nun wirklich nicht wundern, wenn ein Angreifer gewisse Vorteile hat.

    Übrigens war das vor den LF4 auch nicht anders, wer sich nicht auf Angreifer einstellte, war halt das nächste Opfer aber kein wirklicher Gegner. Ich hatte es zB damals noch so gehalten etwa 3-5Krissos maximal, danach wurde gereppt, damit ich immer nahe 100% HP war.
     
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