Chancengleichheit

Seid gegruesst liebe DO Community,

ich moechte gern ueber die Chancengleichheit im Orbit schreiben/diskutieren.

Wie ihr schon alle wisst, hat beinahe alles im Orbit sich in den letzten Jahren zu einer Wahrscheinlichtkeit gewendet: die LF4, die Galaxy Gates (obwohl es die schon seit einer geraumen Zeit gibt), Upgrades unter der 100% Quote, die Apis und Zeus Teile, Hitac, Havocs, Hercules und am Anfang des Jahres waren die Module auch noch mit einer Wahrscheinlichkeit beschmueckt. Man fragt sich, "Warum das Ganze?".

Moegliche Antworten dazu koennten sein:
damit die Spielerentwicklung sich auf unbestimmte Zeit herausstreckt;
damit man sich nicht, als Neuling oder auch als erfahrener Spieler, einen prezisen Wert der "Elite-Ausruestung" errechnen kann;
damit die Kosten des Spieles in die Hoehe treiben, mit der Ausrede dass man rein theoretisch sich alles fuer den geringsten Wert erspielen kann - etcetera...

Meiner Meinung nach, und hoffentlich auch der der Mehrheit, ist das Spiel in dem Zustand von heute wegen den immensen Kosten die diese Wahrscheinlichkeit hervorruft.

Andererseits verursacht diese Warhscheinlichkeit, unter anderem, diese unbalanzierte Situation wobei ein User doppelt, wenn nicht drei mal so viel, an Uridium ausgeben muss, um den gleichen Spielstand wie ein anderer zu erreichen; weswegen ich mich hier zu Wort melde.

Nimmt man mein Account als Beispiel:

Ich habe heute Beute Key #3.500 eingeloest (jedes mal das ich mir mehr als 10 gekauft/erhalten habe, habe ich es mir notiert), da es LF4-Tag ist, dennoch habe ich erst 20 LF4, wovon ich 19 von Beute Keys erhalten habe. Manch einer hat mit der Anzahl alle (+/- 40), wenn nicht mehr, und andere haben es vielleicht genauso schwer wie ich, oder schwerer. Weil ich noch nicht alle LF4 beisammen habe, habe ich noch nicht begonnen mir die Drohnen oder die LF4 zu leveln; weil rein theoretisch ist es billiger mehr Schaden zu erreichen in dem man erst fuer LF4 geht, als fuer Upgrades. Nun ja, waehrend ich mich weiterhin mit den LF4 beschaeftige, koennen andere anderswo investieren, und dabei entwickeln sie sich fuer weniger Zeit und Geld in einem besseren Spielniveau; das ist ungerecht!

Es mag ja sein dass Darkorbit ein Spiel ist, aber balancing is a vital and essential part of an everyday game / es ist schlicht und einfach nur unbalanziert - so wie die Luecke zwischen Anfaengern und Fortgeschrittenen.

Mit dem Stand der NPC's u.s.w, hat mein Thread nichts zu tun.

Ich bitte um ehrliche Meinungen im Thema Chancengleichheit zwischen Spielern, und der allgemeinen Wahrscheinlichkeit der Ausruestungen.
- Ist es in Ordnung so wie es ist?
- Sollte es abgeschafft werden?
- Ist es der Grund der immer sinkenden Useranzahl?
- Wenn was dran geaendert werden soll, was kann das sein?
- Was sind eure Erfahrungen?
- Off-topic question - was sind andere Faktoren die die Useranzahl beeinflussen?

Wenn dieser Thread nicht verstaendlich genug ist, bitte ich um Entschuldigung. Ich ging nur fuer vier Jahre auf einer Deutschen Grundschule - danach fing ich mit einem Englischen Schulsystem an.

Wen es interessiert, das ist die Ausbeute an Ausruestung meiner Beute Keys :
12x 50 Tarn
Kein Skill Design
19 LF4
BO2 Schilde, LF3 und 7900 Antriebe in riesen Mengen
Einige Module

 

Ich finde auch, dass die Streuung zu gross ist. Den Spassfaktor erhöht es wohl bei vielen Spieler nicht (mit Ausnahme von den ganz Glücklichen unter uns). Es ist eher wahrscheinlich dass es auf Dauer bei vielen Frust auslöst, sogar bei den sonst glücklichen, wenn sie mal auch eine Pechserie zwischen drin haben. Ich kann mir gut vorstellen, dass der ein oder andere Spieler alleine wegen einer Pechsträhne das Spiel beiseite stellt und nicht mehr auf der Karte zu finden ist.

 

Hallo, ich möchte das erst mal aus der Welt schaffen das DO zu teuer ist !!!! Nein DO ist nicht zu teuer, man kann es sich nur selber teuer machen. Zudem hast du schon eine sehr gute Ausrüstung wie ich das hier lese. Mit dieser Ausrüstung bist du in 2 Monaten UVE !!!!

Du hast bei jedem 184 zigsten Key einen LF4 bekommen, was willst du mehr !!! Andere wären froh über diese Ausbeute .
Zu deinen Drohnen und LF4 leveln . Mit deiner Ausrüstung kannst du locker jeden Tag eine Drohne voll leveln. 10 Drohnen gleich 10 Tage/fertig. Und das gleiche auch bei den LF4 , 20 LF 4 mit deiner Ausrüstung sind in 20 Tagen gelevelt.
Ich schreibe bewusst immer " Mit deiner Ausrüstung".

Dann die Lücke die du da beschreibst zwischen Anfängern und Fortgeschrittenen oder Profis:
Die Anfänger hatten und haben es noch nie so einfach gehabt wie jetzt.

Und das sich das Spiel weiterentwickeln muss , das ist vollkommen richtig so. Wäre DO auf dem Stand von damals geblieben , gäbe es das Spiel schon lange nicht mehr.
Und ganz ehrlich im Vergleich zu früher von der Verhältnismäßigkeit zu heute , ist das Spiel sogar günstiger geworden.

Ich weiss ich werde jetzt hier der Prügelknabe sein , aber das stecke ich weg ;-)

Das Problem liegt einfach darin das der größte Anteil der Spieler hier alles so schnell wie möglich haben will , so schnell wie möglich im Rang steigen und besser sein wie der andere. Und das ist das was Ihr euch dann selber so teuer macht. Und die Faulheit sich das Uri zu schiessen !!!!!
Nur als Beispiel : jeden Tag 70 K Uri schiessen( was wirklich nicht viel ist) sind im Monat 2,1 Millionen Uri.
P.s Das ist meine persönliche Meinung hier !! ;-)

 

@KaterUndRock

wo hat er was von zu teuer geschrieben? Könntest du mal beim Thema bleiben?

Es geht ihm um die Unausgewogenheit durch die möglichen Abweichungen. Und da muss ich ihm einfach recht geben, dass es dadurch sicher viele Spieler verleidet

 

Ja les mal den Text richtig durch. Das ließt ja ein Blinder raus was er damit meint.

 

Du bist ein Meister im Forum des Reininterpretierens nach deinem Gusto.

Ich lese es jedenfalls nicht, dass es darum geht dass es zu teuer ist.

Nehmen wir mal die Wahrscheinlichkeit von 2% für einen LF4 an einem LF4 Tag. Mit dieser Wahrscheinlichkeit gibt es mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit einige Spieler die selbst mit 3500 BK's nicht einmal eine Handvoll LF4 erhalten.

Dieses Frustpotential findet man aber nicht nur bei den LF4 sondern natürlich auch bei anderen Dingen in dem Spiel wo der RNG mit geringen Wahrscheinlichkeiten angesetzt wird. Und daher denke ich wie gesagt, dass es sicher den ein oder anderen Speiler dazu bewegt das Spiel beiseite zu legen und daher ist es nicht sehr clever von BP imho realisiert so wie es heute ist.

 

Es tut mir ganz ehrlich leid, Kater, dass es dir schwer faellt mein Text richtig lesen zu koennen. Es geht hier ganz allein darum, dass manche mit weniger Aufwand und Investition, schneller sich aubauen koennen als andere wegen der eingefuegten Wahrscheinlichkeit. Das ist nicht balanziert.

Ein Beispiel damit es dir leichter faellt (hoffentlich) es zu verstehen:

User A kauft sich 5.000.000 Uridium. Er investiert 3.000.000 in Beute Keys und erhaelt dabei 24 LF4, eine Apis, 23 Zeus Teile und genug Schilde um sich voll austatten zu koennen. Die restlichen 2.000.000 investiert er in Zetas und erhaelt dabei 9 Havocs.

User B finanziert sich die gleiche Menge and Uridium und investiert es gleich. Dennoch erhaelt er nur 13 LF4, 37 Apis Teile, 8 Zeus Teile und ihm fehlen weiter 6 Schilde um voll zu sein. Von den Zetas erhaelt er nur 3 Havocs.

So, Kater, noch leichter geht das nun wohl nicht. Wer findest Du hat den Vorteil?

Add-on bezueglich deinem Kommentar "Anfaenger haben es noch nie leichter gehabt". Kater, es geht nicht darum wie leicht sie es haben, es geht um den Unterschied.

 

Es geht hier also um Kritik an den Wahrscheinlichkeiten? Dazu gibt es hier bereits einen Thread, wo man sich beteiligen kann.

 

Die Kritik an den Wahrscheinlichkeiten ist Nebensache. Es geht mir hauptsaechlich darum, dass Spieler eine Chancengleichheit erhalten sollten. In anderen Worten, das jeder gleich viel Investieren sollte um das Gleiche zu erreichen.

 

na ja, die Ursache dafür ist aber die Wahrscheinlichkeit vom RNG und die damit verbundene mögliche Streuung

 

Also um die Abschaffung der Wahrscheinlichkeiten. Darauf läuft es doch hinaus. Die sogenannte Chancengleichheit, die hier angesprochen wird, könnte nur ohne Wahrscheinlichkeiten gewährleistet werden oder wenn man eben gar kein Item mehr kaufen kann, sondern es ausschließlich erspielen muss. Das ist Chancengleichheit. Man muss immer das Ganze sehen und nicht nur von der persönlichen Situation ausgehen.

 

also das will ich damit nicht gesagt haben. Die Streuung kann aber minimiert werden trotz Random

 

Aber die Umsatzzahlen für DO sprechen dafür das es in die richtige Richtung geht.

Und immer Prozente hier , Prozente da , Wahrscheinlichkeiten hier Wahrscheinlichkeiten da, da eine Prognose hier eine Prognose....Schiesst euer Uri und setzt es vernünftig ein. Ist so , ich lese hier seit Wochen immer nur , ach wie unmöglich sich DO verhält, egal ob das von den Preisen her ist oder irgendwas anderes.

Und mit den BK , ja und , da haben wir es wieder " Die Wahrscheinlichkeit". Ich schreibe mal ich wie ich das Handhabe: Ich kaufe mir z.b 100 Keys , wenn ich einen LF4 finde freue ich mich und wenn ich keinen finde , DANN ist das SO. Ändern kann ich sowieso nichts daran !!

Ich kann auch wahrscheinlich irgendwann mal Milliardär werden.

 

Ich habe dieses Thema sowohl von einer objektiven Perspektive betrachtet. Ich meine nur dass der Unterschied begrenzt werden sollte; sollte halt nicht so extrem sein: Wahrscheinlichkeit bleibt, aber sagen wir mal dass man nicht 3.000 Keys einsetzt und 15 LF4 bekommt, und ein anderer dabei 50, sondern dass man ein Limit einfuegt damit es nicht so sporadisch ist.

 

ja, ich bin überzeugt, dass dies nicht jeder versteht und auch verstehen muss. So weit reicht der Intellekt einfach bei manchen nicht und das muss man auch akzeptieren.

Wichtig ist einfach, das der Spieleentwickler dieses mal erkennt, dass es so wie es heute realisiert ist tatsächlich Potential hat Spieler zu vergraulen. Und das als Gefahr erkannt, kann er sicher was dagegen tun und wenn nicht so werden halt weiter Spieler damit ab und zu vergrault.

 

Herr Müller kauft sich für 100 Lose auf der Kirmes für 50 Euro. Herr Müller geht mit 20 Stofftieren nach Hause.
Herr Schmitz kauft sich 100 Lose auf der Kirmes für 50 Euro. Herr Schmitz geht mit 1 Stofftier nach Hause.

Das ist so . Auch hier mit den LF4 oder anderen Dingen !!!

Ich weiss nit, entweder ihr könnt das nicht verstehen oder ich bin zu blöd dafür ;-)

Der eine hat halt mehr Glück mit LF4 , der andere vieleicht mit was anderem .

 

Die "Streuung" entsteht durch die Wahrscheinlichkeiten. So lange es diese gibt, egal mit welcher Streuung, wird es auch immer wieder Spieler geben, die sich benachteiligt fühlen, weil sie eben grad mal weniger Glück haben. Deswegen schrieb ich auch, man solle nicht nur die persönliche Situation im Auge haben, was einem selbst grade im Moment recht wäre.

Man kann nicht von ChancenGLEICHHEIT reden und dann das Argument bringen, nur die Streuung reduzieren zu wollen. Das ist keine Chancengleichheit, sondern nur eine Erhöhung der Chancen. Nehmen wir mal das Beispiel der BK und LF4. Es ist doch schon so, das jeder die gleiche Chance hat, in den Boxen einen zu finden, egal ob er Banker ist oder nicht.

Ein Festwert für LF4 also. Auch das wurde in anderen Threads schon diskutiert. Da kann man auch gleich den LF4 in den Shop bringen, auch dazu gabs schon Threads.

 

Das ist falsch ohne Betrachtung der Varianz und Standardabweichung, welche sich natürlich programmiertechnisch beeinflusst werden können ohne die Wahrscheinlichkeit auch nur anzutasten. Eben, ich sagte schon, ich erwarte nicht, dass dies jeder verstehen muss...

 

P.s An der Losbude übrigends hat auch jeder die gleiche Chance !!! Und hier auch !!!.
und übrigends ich habe schon 2500 Keys versammelt auf GE1 und habe grade mal 3 LF4 bekommen. Aber , jetzt kommt das aber !! 4 Gates hintereinander gemacht und 4 LF4 bekommen. Andere spielen 20 Gates und bekommen keinen LF4.

Ignitron , wir wissen schon was du meinst , nur wir brauchen uns nicht auszudrücken als ob wir DO 8 Jahre als Studienfach hatten ;-) .

Ich sehe das so...Entweder ich finde einen LF4 oder nicht.

ich muss grade schmunzeln ;-)

 

und warum spielen so viele Menschen nicht Lotto oder gehen an die Losbude? Evtl weil sie es nicht mögen? Und genau dieses Klientel kann vor den Kopf gestossen werden, obwohl dies unnötig ist.