Eine etwas andere Miene aus dem Skylab...

Dieses Thema im Forum 'Update- und Ideensammlung' wurde von Mike_O_Neill gestartet, 1 März 2015.

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  1. Wie ihr aus den anderen Threads wisst, habe ich etwas übrig für junge (kleine Level) Spieler und etwas gegen diese Saublöde unbalancierte Offensiv- Defensiv- Bewaffnung. Eine Anregung, die vielleicht ein bisschen am jetzigen Zustand ändern könnte wäre eine:
    ALM

    ALM: Anti Laser Miene.

    Folgende Eigenschaften würde ich dafür vorschlagen:
    Produktionszeit: 48 Stunden
    Material:
    1,5 Mio Prometium
    1,5 Mio Endurium
    1,5 Mio Terbium
    1000 Seprom

    Wirkunsdauer: 15 Sec
    Nach auslösen Cooldown Zeit 14 Sekunden

    Wirkungsweise: 90% des Laserschadens werden verschluckt, nur 10% werden durchgelassen...

    Auch zu finden in der Piratenbeute in Gebinden zu 10 Stück

    Das Ding wäre nicht mal so auf die schnelle Produziert, aber es könnte jeder herstellen. Nach dem Auslösen hat man 15 Sekunden Zeit, abzuhauen, da das Feld bei einem bleibt. Dann eine sehr kurze Zeitspanne zum erneuten Auslösen, bei Glück Volltreffer (wenn der andere genau im Zusammengebrochenen Feld schießt, hat er einen Volltreffer, reicht also, um schwächere Gegner zu plöppen) Danach wieder 15 Sekunden ausgelöst...

    Durch solch eine Waffe würde die Vormachtstellung der LF4 bestückten SuperEliteSpieler empfindlich gestört, und dir Kämpfe würden sich etwas weg vom Laser, mehr hin zu Raketen bewegen, wo eine solche Extreme Diskrepanz von Offensiv zu Defensiv nicht gegeben ist. Zugleich ist es ein Anreiz, das Skylab auszubauen, man muss sich entscheiden zwischen Semprom zum Update oder Miene zur Laserabwehr.

    So, jetzt dürft ihr draufhauen - wie bei den meisten Änderungen - oder einfach mal vernünftig diskutieren, um die extreme Diskrepanz zu beseitigen, welche hier nun einmal existiert.
     
    erkinus95 und Anesinator gefällt dies.
  2. Anesinator

    Anesinator User

    Ich finde diese Idee sehr gut kostet auch keine Credits so, dass sich kleinere Spieler diese Leisten können:rolleyes::rolleyes:
    Dennoch wird Bigpoint sehr froh sein (lassen wir die Spieler mehr Muni verschwenden sodass sie bänken müssen für ihr wertvolles RSB-75)
    Mit dieser Idee würden sie dich zum Mitarbeiter des Monates gründen :D
     
  3. Und dafür von allen anderen gesteinigt werden, jaja...
    Und direkt erkannt, warum ich es so formuliert habe... Klasse und freu...
     
  4. Dann schicken wir dir ab jetzt die Rechnung für unsere Munition ?

    Und wieder ein klarer Widerspruch zu deinen anderen Threads.
    Vote 4 Close* Sinnlos Idee die in die Off/Deff verteilung massiv eingreift.
     
    mondri-10 und -=ThE_DestroyeR=- gefällt dies.
  5. Und jetzt stell dir vor die UVEs würden diese Mine selbst benutzen.... 20 vs 1 der UVE würde gewinnen, ich will mir nicht vorstellen wie sehr dann die Mittelmässigen spieler heulen werden... UVEs wären dann unsterblich :confused:
     
  6. The-Legend

    The-Legend User

    Was ich mich an dieser Stelle frage, wieso erfindet der TE solche Ideen?

    Wahrscheinlich ist er ein Neueinsteiger, der keine Spielerfahrung hat und schlägt solche Ideen vor die den PvP noch mehr in den Müll ziehen, als es bislang die Ice-Raketen tun.
     
    erkinus95 gefällt dies.
  7. erkinus95

    erkinus95 User

    Das problem an der sache wäre das wenn dann 2 anfänger die in einem kampf sind disen auf ungefähr 5 minuten bringen wenn beide das einsetzen und ein anderes problem ist der der das dann einsetzt dominiert und gewinnt ganz klar gegen denn anderen
     
  8. Anesinator

    Anesinator User

    Eine nette Idee doch es spricht viel zu viel dagegen und ich würde dann lieber gar nicht mehr jagen, weil ich dann die ganze Munition verballern würde wie ein verrückter schon die PLD kann einen Kampf entscheiden :D
    Und die Ehre erspiele ich mir viel schneller durch das schießen von Aliens
    Bei mir dauert ein Kampf mit einem gleichstarken Spieler also Full Lf-2 um die 2-3 Minuten damit sind es schon 6 Minuten:eek: und ich muss sagen ich krieg die Munition nicht mehr schnell genug rein:( Da ich nur Gates mache wenn ich einen Doppler habe und dann ist es nur ein Kappa am Tago_O
    Letztes mal waren aber diese schönen Event Boxen da deswegen wurde es nix mit Kappa deswegen aber über 15.000 Plds gesammelt ;D

    Viel Spaß und Erfolg im Orbit;)
     
  9. Mike du hast die Raketen vergessen. Muß ne Kombiemine sein. Und dann für die Ausgeglichenheit ne Anti-Antimine natürlich kombiniert.Also nicht EMP das hat ja kein Anfänger. Ne danke das ist eine ****** Idee.
     
  10. BA-RescueKnight

    BA-RescueKnight Board Administrator Team Darkorbit

    Hier entsteht schon der Denkfehler. Die Balance zwischen Offensiv und Defensiv ist gegeben. Was Du vermutlich meinst ist eine Balance zwischen Grundausrüstung und Maximalausrüstung, eine Balance zwischen Neulingen und Top-Spielern.

    Wenn wir von Balance sprechen, dann bezieht sich das auf die Offensiv- Defensiv Seiten. Für die Offensivseite gibt es LF4, Havocs, Drohnenformationen und Upgrades. Für die Defensivseite gibt es Schildgeneratoren, Hercules, Drohnenformationen und ebenfalls Upgrades. Nimmt man all dies zusammen und entscheidet sich für eine oder beide Seiten, dann ist die Balance gegeben, denn den voll gelevelten LF4 begegenet man mit voll gelevelten Schildgeneratoren.


    Ich kann in keinem Aufbau-Spiel verlangen, das ich mit der Grundausrüstung gegen die Topausrüstung ankommen kann. Dann braucht keiner mehr danach streben, seine Ausrüstung auf den passenden Stand zu bringen und alle die das bereits gemacht haben, haben ihr ganze Mühe, Zeit und womöglich auch Geld vollkommen umsonst investiert.

    Natürlich haben Spieler mit Top-Ausrüstung eine Vormachtstellung, sie haben es sich ja auch erarbeitet. Jetzt kommst Du und willst diese Vormachtstellung zunichte machen? All die Arbeit, die in solchen Accounts steckt soll umsonst gewesen sein? Ganz zu schweigen vom weiteren Denkfehler, das natürlich auf Top-User sich eine solche Mine bauen können und sogar noch schneller, wenn es die im Sofortbau gibt.

    So eine Mine braucht es auch nicht unbedingt, weil wenn ich sehe, was das Ding kosten soll und wie lange der Bau dauert, dann kratze ich paar Credits zusammen, kaufe mir in der Auktion das Spectrum-Design für den Goli und hab auch 80% weniger Laserschaden den ich abbekomme und das für ganze 30 Sekunden und ich kann diese Fähigkeit immer und immer wieder benutzen, ohne ständig weitere Credits dafür ausgeben zu müssen.
     
    Anesinator gefällt dies.
  11. Anesinator

    Anesinator User

    Ich denke ich kaufe mir mal einen Spectrum :rolleyes:
    Schon paar Jahre keinen mehr gehabt :rolleyes:
    Baue mir 2 1,5 Mil Schild Konfis flieg zu 5 Feinden und schaue wie viel Rsb sie raushauen :p

    2.500.000.000 Spectrum-Design ehh^^ Jah lieber nicht^^
     
    Zuletzt bearbeitet von Moderator: 1 März 2015
  12. BA-RescueKnight

    BA-RescueKnight Board Administrator Team Darkorbit

    OK, vielleicht doch bissel viel:p aber die Mine ändert auch nichts am Kräfteverhältnis, wenn alle die bauen können. Dann ergibt sich folgende Situation: Kleiner Account schmeißt die Mine, Großer Account auch und schon ist die angesprochene "Balance" wieder dahin.

    Wenn beide Seiten die Mine nutzen können, dann kann man es auch gleich so lassen wie es ist.:p:cool:
     
  13. Anesinator

    Anesinator User

    Ich fände es besser wenn nur 20% des Schadens daneben gehen, weil 175 Uridium pro Salve RSB zu verschwenden ist schon hart:confused:
    Und wenn ihr genügend RSB habt könnt ihr mir sagen woher ihr sie habt durch Cubi ballern krieg ich nicht genügend:rolleyes::rolleyes:
     
  14. BA-RescueKnight

    BA-RescueKnight Board Administrator Team Darkorbit

    Auch dann würde es nichts am angesprochenem Kräfteverhältnis ändern, ja die Mine wäre sogar nutzlos was diesen Zweck angeht, denn bei nur 20% weniger Schaden braucht der UVE gegen einen schwächeren Spieler gar keine Mine einsetzen, das macht der auch ohne.;)
     
  15. Also, kurz zum überlegen:
    90% Laserabsorption - da es sich um eine reine Defensivwaffe handelt, ist es normal durch die Art (um das eigene Schiff herum) das BEIDE unter der Waffe 'leiden'. Das heißt, bei dem kleinen Spieler wäre die Laserleistung ebenfalls um 90% geschwächt. Also ist die Waffe für einen Angriff ein Witz (Ausnahme Citadell mit 2 Rocketlauncher und Raketen).
    Der Kampf an und für sich wäre ein Raketenkampf, unterstütz von Lasern - in der Größenordnung halt, die sich aus früheren Zeiten ergibt. Für NPC- Kampf ungeeignet, da hier auch die eigenen Lasern betroffen sind.

    Und die Munkosten? Unaufmerksamkeit oder Dummheit... sucht es euch aus... wird bestraft.

    Und die voll gelevelten Schildgeneratoren? Nun, sagen wir einmal so - bei den Lasern hat sich durch LF4, der da anfängt, wo der LF3 noch nicht einmal aufhört mit Level 16, die Offensivbewaffnung extrem verstärkt. Es wurden aber keine neuen Schilde, welche diesen LF4 - Lasern Paroli bieten, mit angeboten, was für neue Spieler dann natürlich ein Witz ist - zu teuer und zu überzogen.

    Und es geht nicht NUR um die Vormachtstellung der großen Spieler, sondern es geht darum, einen passenden, realistischen Schutz für neue Spieler aufzubauen, um ihnen die Möglichkeit zu eröffnen, das Spiel unter 'realistischen' Bedingungen kennenzulernen, ohne das sie aus Frust keine zwei Level spielen und wieder verschwinden.

    Wenn man einfach nur einen Schutz bis meinetwegen Level 16 einführen würde (oder 13 oder was weiss ich), oder Karten sperren würde, würde sich das Problem eigentlich nur auf einen späteren Zeitpunkt verlagern, oder man könnte nicht mehr frei durch die Gegend schippern. Ob ihr das wollt?

    Meine Meinung:
    Lieber eine rein defensive Waffe, welche alle Seiten gleich behindert, als Einschränkungen gleich welcher Art. Neue Offensivwaffen wären in diesem Zusammenhang auch Kontraproduktiv, weil sie die alten Spieler zu sehr benachteiligen.

    Wie dem auch sei, es muss im Bereich Newcomer etwas passieren - rausnehmen der Missionen ist eine Sache, aber es sollte auch zum Spiel passen. Und solange Frustaufhörer in der Überzahl sind gegenüber neuen Spielern, solange wird es immer wahrscheinlicher, das Server unrentabel werden...

    PS.: Balance ist eine Ausgewogenheit zwischen zwei unterschiedlichen Zuständen. Es gibt eine Balance zwischen Offensiv und Defensivbewaffnung und eine Balance zwischen Elitespielern und Newcomern. In diesem Thread geht es ausschließlich um die Balance zwischen Elite und Anfänger... und um die Tatsache, das Elitespieler auch (und das teilweise vor allem) auf Newcomer losgehen, weil sie Spass haben am plöppen oder Missionen machen wollen. Was es ist, ist egal, aber bei sinkenden, dauerhaften Newcomer wird die Abwärtsspirale, das neue Leute nicht nachkommen, immer schneller in Gang gesetzt, weil die Paar, die es versuchen, öfter geplöppt werden.
    Dabei geht es um eine andre Art der Balance... wie oft wird man geplöppt, wenn auf 1 Newcomer 3 Elitespieler kommen, die in einem drittel der Zeit den Newcomer platt machen können? 3 (Elite) *3 (1/3 Zeit) = 9x. Früher kamen 3 neue Spieler auf einen Elite, so war hier das Verhältnis 1:3. Denkt einmal auch darüber nach. Nach dieser Rechnung wären es 27 Abschüsse gegenüber früher... NOCH ist es nicht soweit.

    PS2.: Ich könnte die Miene auch Hasenfusswaffe nennen...
     
    Zuletzt bearbeitet: 2 März 2015
  16. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Es geht dir nur um Balance zwischen Anfänger und Elitespieler, wobei du vergisst auch Full LF3 ist bereits Elite, jedoch wohl eher nicht stark genug. Jede Idee, die auf diese Balance abzielt und die Balance Offensiv gegenüber Defensiv ignoriert, ist aber im Spiel selbst zum scheitern verurteilt und das vergessen eigentlich alle.

    Das ist auch keine Skylab-Mine, das ist ein Tech und Techs kann man durch Uri sofort haben, somit haben die größeren es auch sofort. Der Anfänger wartet 2 Tage, damit er einen Kampf übersteht, der große hat das sofort und das dutzendfach und jagt damit kleinere.

    Genauso wie die Idee nach besseren Schilden wird hierbei der Punkt vergessen, dass du damit vielleicht nicht den Angreifer offensiv stärker machst, ihn aber unangreifbar machst und damit jegliche Heimverteidigung zerstörst. Es gibt ohnehin weniger als früher, die sich die Mühe machen die Maps zu verteidigen, solche Ideen werden es nahe null reduzieren und darunter leiden dann nunmal die kleinen und nicht die großen.

    Ideen müssen auch durchdacht sein, was sie noch bringen und oft genug helfen sie zwar Anfängern, aber deren Nutzen ist so minimal, dass die Nebeneffekte sie sogar noch mehr leiden lassen. Daher solltest du dir immer sehr genau überlegen was ein Update noch bringen könnte. BP hat in der Vergangenheit gezeigt, dass es für Außenstehende, also Nichtspieler, sehr komplex werden kann und Nebeneffekte übersehen werden, daher sollten wir als Spieler da schon deutlicher drauf gucken.
     
  17. Es geht nicht um die Offensiv/ Defensiv- Bewaffnung, und wenn du genau gelesen hättest, dann ist die Miene in sich gesehen keine Eigentlich Kampfwaffe, sondern eine reine Verteidigungswaffe. Einmal ausgelöst, vermindert sie den Schaden ALLER Laser, der eigenen sowie die der anderen. Da aber das Ungleichgewicht von den Überstarken Laser herbeigeführt wird, ist eigentlich nur einer der Leidtragende... Er kann dann Schilde haben, wie er will, aber es kann in dem Sinne kein übergroßer Schaden mehr herbeigeführt werden. Die Miene selber muss nicht eingelockt werden, einfach auslösen, und es entsteht ein Brechungsfeld um das eigene Schiff, welcher den Laser verteilt und somit (fast) Wirkungslos macht.
    Die Elitespieler haben nur etwas von der Waffe, wenn sie NICHT kämpfen wollen und abziehen wollen, d.h. sich ohne zu plöppen aus dem Kampf zurückziehen wollen. Daher werden sie vielleicht eine oder 2 an Bord haben, aber einen effektiven Nutzen ist dabei nicht zu erkennen.
    Da es keinen Eingriff in den eigentlichen Spielbetrieb darstellt, da dieser Laserbrecher auch gegen NPC ein Zweischneidiges Schwert ist (wieso soll ich meine Laser schwächen, kostet eh nur Creds oder Uri) stellt dieser Vorschlag eigentlich nur eines dar: starke Spieler an einem allzu schnellen plöppen von neuen Spielern da. Und zu mehr soll sie ja nicht da sein.
    Du darfst bitte eines nicht vergessen... Obwohl für DO massiv Werbung gemacht wird, sind einfach für 28 Sec Trailer für DO im TV zu wenig neue Spieler da. Und in diesem Zusammenhang dann noch diese wenigen zu Frustrieren...
    Und das die EliteGamer bei diesem Vorschlag aufschreien, ist ebenfalls klar. Die hohen Kosten, welche durch LF3/ LF4 aufgelaufen sind, können nicht mehr so einfach auf die anderen, welche eigentlich nur Spass haben wollen, denen aber der Kampf ständig aufgezwungen wird, abreagiert werden...
     
  18. BA-RescueKnight

    BA-RescueKnight Board Administrator Team Darkorbit

    Was soll das dann bringen? Der kleine Spieler, der vielleicht 5k Schaden mit X1 macht, gegen den großen Spieler, der vielleicht 17k mit X1 macht. Wenn beide 90% weniger Laserschaden austeilen, ist der große immer noch im Vorteil, siehst Du das nicht?
    ...und was bringt Dich jetzt zu der Annahme, das der "kleine" Spieler gegen einen UVE mit Hellstorms, geleveltem Rocketlauncher, Premium und 3030er Raketen und Chevron ankommt? Auch dann wäre hier noch ein Ungleichgewicht vorhanden. Der UVE wird auch mit Raketen wesentlich mehr Schaden anrichten, weil er sich eben die Topmodelle leisten kann.
    Die braucht auch keiner, weil die Upgrades auf die Schildgeneratoren allein schon mal mehr Prozente bringen als bei den Lasern. Drohnen-Upgrades bringen bei den Schilden auch mehr Prozente als auf die Laser. Hercules erhöhen die Schilde ebenfalls nochmal und sogar die Hitpoints wenn man alle hat, die Herzformation schraubt den Schild nochmals um 10% rauf und die Hitpoints um 20%, Seprom drauf und nochmal 40% mehr Schild. Dann gibt es noch den Skilltree, der Schildstärke, Schilddichte und auch die Trefferchance feindlichen Beschusses beeinflusst. Es gibt Techs, die den Schild teilweise wiederherstellen, es gibt Schiffsfähigkeiten die Schild und Hitpoints wiederherstellen.

    Man kann heutzutage so viel Schild mit sich rumtragen, das es für so manches Schiff schon zu viel ist, denn man muss ja auch bedenken, das man auch Schaden auf die Hitpoints bekommt. Was nutzen mir 5 Mio Schild, wenn meine Hitpoints weg sind und ich dann noch 1 Mio Schild übrig habe aber trotzdem platze. Es braucht ganz einfach keine stärkeren Schilde, wenn man die vorhandenen Möglichkeiten ausschöpft, ist man gut gerüstet.
     
    Pendragon gefällt dies.
  19. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Citadel in einer Gruppe mit deiner neuen Waffe und schon ist es im Kampf offensiv. Alle Gegner schiessen auf die Citadel und sie kassiert keinen oder kaum Schaden, da braucht man nichtmal Fortify dann als Skill

    Ich hätte davon dann etwa 100 an Bord nicht 1 oder 2. Wer nicht abgeschossen werden kann, da er immer entkommt, wird nicht aktiv abgewehrt, da es Muni kostet, damit ist das eine offensive Waffe für Jäger auf unteren Maps, ob du es so sehen willst oder nicht, spielt keine Rolle, das Resultat zählt.

    Wenn du genau gelesen hättest und genau nachrechnen würdest, würdest du nunmal sehen, dass es dieses Ungleichgewicht nicht gibt, sondern von dir hiermit hergestellt würde.

    Ein Leonov macht den Hauptschaden durch Raketen, somit wäre deine Waffe im Kampf ein Vorteil für jeden Leonov, der Gegner kann nur abhauen, mithalten nicht mehr, aber Leonovs sind für dich ja eh nur Kanonenfutter und daher wirst du auch das nicht so sehen.

    Du gehst laufend von deinen eigenen Meinungen aus und akzeptierst nichtmal, dass es falsch ist, was du behauptest.
     
  20. Ich versteh nicht warum ihr darüber streitet, wie in anderen Threads zu sehen ist er Resistent gegen andere Meinungen und denkt seine "Lösung" wäre die beste.
     
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