Gesprächsrunde: BotUsing II (Weiterführung)

Dieses Thema im Forum 'Spielediskussion / Feedback' wurde von GA-Tomjhak gestartet, 5 Dezember 2013.

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  1. BA-RescueKnight

    BA-RescueKnight Board Administrator Team Darkorbit

    Sorry wenn ich jetzt kleinlich werde aber das würde bedeuten, Du hast das ebenfalls 7 Stunden lang beobachtet, in dem Du dem gefolgt bist. Soll man jetzt Euch beide "auf Sicht" bannen? Den ganzen Mist mit "auf Sicht" hatten wir im alten Forum schon durchgekaut, das funktioniert aber so nicht.
     
  2. Naja, sagen wir mal so. Was erwartet ihr? Es gibt ca. 50 Server in DO, wenn 150 Leute gebannt werden ist die Wahrscheinlichkeit dass es dein ausgeguckter Botter ist verschwindend gering. Je nachdem wie viele gebannt werden können es mal mehr sein aber der Hauptteil wer
     
  3. SamJay

    SamJay User

    SM-RescueKnight wer sagt denn das ich 7 Stunden dem gefolgt bin? Es reicht den Botter anzuklicken und ihn in der Minimap zu beobachten, diese Minimap kann man ja auch vergrößern, nur mal so zur Info.
    Ich dagegen habe mehr als 7 Stunden damit verbracht, ordentlich wie es sich nun mal gehört, jede Box anzufliegen und anzuklicken um diese aufzusammeln und das mit einem Phönix. Die Botter nutzen dagegen eine Spearhead mit Prom auf den Antrieben, sind dabei getarnt und lassen das Pet einsammeln.

    Was für einen Grund soll es denn dann geben, wenn das Pet abgeschossen wurde und das Schiff weiterhin die exakt selbe Strecke für weitere 3 Stunden fliegt?

    Jeder normal anwesende Spieler würde sich 1. verteidigen 2. flüchten und 3. sein Pet wieder reparieren!

    Ich habe mit einem Wasserlöslichen Stift die Strecke des Botters auf meinem Monitor praktisch aufgemalt, ihr dagegen braucht doch nur eine Aufzeichnung der Wegpunkte(40 oder mehr Koordinaten/ph) abgleichen, wenn ihr so etwas überhaupt im Stande seit in den Client einzuprogrammieren und als Log auszugeben. Oder ihr macht euch mal die Mühe es genauso zu machen wie ich es tat, aber nein dazu seit ihr leider nicht in der Lage, denn ihr macht euch leider nicht diese Mühe des Nachts zu kontrollieren, weil ihr nicht auf Sicht arbeiten wollt. Ach halt ihr wollt ja gar nicht auf Sicht arbeiten, weil es ja utopisch wäre dann so jemanden zu bannen der eindeutig Falsch spielt!!!

    Hört doch endlich auf Argumente zubringen die für alle die hier lesen jeder Logik widersprechen.

    Aber macht nur weiter so, ich habe beschlossen vorerst nicht mehr weiter aktiv zu spielen, habe allen Leuten abgeraten Geld hier auszugeben und besser noch nach anderen Spielen zu suchen, denn es gibt hier zu viele Missstände die nicht abgestellt werden. Ich schau lediglich immer mal wieder herein und beobachte das Treiben von Spielern, den üblen Chat und die Fehler im Spiel/Forum.

    Sorry, wenn ich ein wenig sauer schreibe, aber ihr müsst einfach mich als ehrlichen Spieler verstehen, denn wenn diese Missstände nicht geben würde, wäre ich ein nicht zuwenig ZAHLENDER Kunde, so leider nicht!
     
  4. Akeda

    Akeda User

    Ich sammel auch getarnt, mit Pet und Prom auf den Antrieben und fliege immer meine Kreise - bin ich jetzt etwa verdächtig? So sammelt doch jeder der halbwegs effektiv sein will oO Nur halt nicht für 7h sondern 1-2h.
     
  5. SamJay

    SamJay User

    Akeda und wie verhältst du dich wenn man dein Pet abschießt? Fliegst du dann auch weiter deine Kreise ohne Pet aber sammelst nichts?
    Bitte schon alles lesen und verstehen. Danke
     
  6. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    ich frage mich ja manchmal schon, wie einige behaupten können, die fliegen so exakt die gleichen Routen, dass es Menschen nicht können, aber ihr könnt es so genau sehen, dass sie es machen. Jeder kann nahezu gleiche Routen fliegen, so genau wie man diese auch unterscheiden kann. Die Minimap beobachten zeigt nichts, den verfolgen hieße du machst das gleiche wie der, wo ihr ja beweisen wollt, dass dies unmöglich ist.

    Aber gehen wir mal davon aus, dass ich jetzt dich oder wen anders 7 Stunden verfolge, dann schaffe ich in einer Woche 5 zu sperren? Ihr sagt bei 1000 es ist nicht genug gemacht, ihr merkt den Widerspruch? Mal abgesehen davon sind wir dann immer noch beim auf Sicht sperren bei dem Punkt ab wann ist es eindeutig? Wie soll ich im Zweifelsfall einem Richter das erklären, hören Sie Herr Richter, das sieht man einfach? Wohl kaum.

    Es wird auch gegen solche Bots vorgegangen, es ist aber nicht immer so leicht, wie es einige wollen. Programme können auch kleine Abweichungen haben, damit sie nicht so schnell auffliegen, also muss man diese Abweichungen von menschlicher Schwäche bei der Wiederholung von exakten Schleifen unterscheiden können. Einige mögen sagen das ist leicht, andere behaupten das wäre unmöglich, es ist in jedem Fall aufwändig, vor allem wenn man verhindern will, dass es auch unschuldige trifft.

    Das schwerste ist oft nunmal nicht die Botter rauszuwerfen, sondern die Nichtbotter nicht auch zu erwischen und das heißt im Zweifel leider nunmal der Botter bleibt etwas länger unbestraft.
     
  7. SamJay

    SamJay User

    Sorry BA-Inti, nach deiner Aussage könnte man fast schon glauben das du selber Mouserecoder verwendest. Ich schrieb KÖNNTE!!! :) Nimm doch nicht diese Falschspieler in Schutz, stell dich endlich auf die Seite der Spieler, wie du ja immer auch sagst du seist ein Spieler.

    Nein du musst dir einfach mal die Mühe machen oder hast du nicht verstanden wie ich es gemacht habe?. Erstell dir einen Account sag einem GA bescheid er soll dir das beste Schiff mit allem super tollen Sachen drauf machen, geh auf die Maps die wir dir sagen und natürlich um die richtige Uhrzeit und bleib unsichtbar auch wenn du schießt, das sollte vom GA auch eingestellt sein. Dann schieße das Pet ab und beobachte den Botuser. Er wird ohne Pet nicht mehr sammeln und trotzdem die gleiche Strecke fliegen. Also wenn das nicht Beweis für euch genug ist, dann weis ich auch nicht und ihr seit fehl am Platz.
    Also die Nichtbotter erkennt man sehr gut, die fliegen zwar auch so ihre Muster, aber das erkennt man nach kurzer Zeit schon sehr gut auf der Minimap, das diese nicht exakt sind. Und das gute ist, man kann mit den meisten sich unterhalten. Es gibt genügend Möglichkeiten es zu erkennen und etwas zu unternehmen, man muss es nur wollen.

    Ich mit meinem Phönix erkennt man das ich nicht botte, so wie ich manchmal fliege, da fliege ich manchmal wie besoffen nach 7 Stunden und flieg an mancher Box vorbei und muss dann umdrehen, abgesehen von meinem ZickiZacki Flugbahn. Oder mir fallen die Augen zu und ich lande in der Strahlenzone und werde von der sexy weiblichen Stimme gewarnt, sofern ich nicht gerade eine REM-Phase habe und plöppe. :D

    Und was soll das Gerede von einem Richter? BP ist hier Richter, es ist ihr Spiel es sind ihre Accounts!
     
  8. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Ich habe das beste Schiff, besser als du es jemals haben kannst. Ich kann mir selbst den Acc so erstellen wie ich will, dazu brauche ich den GA nicht, ich habe auch die Rechte zu sperren, getarnt schiessen kann aber weder ich noch unser GA einstellen, da müsste man die Programmierung der Tarnung ändern und das geht nicht, wirds auch nicht geben.

    Im Gegensatz zu vielen, die meinen Botter würden ja nur da sein, da es so teuer ist, verteidige ich sie nicht. Ich sage nur was Sache ist, auf Sicht sperren geht nicht bei sowas, kann ich nicht, da brauche ich mehr und auch mehr Zeit als es gibt und vor allem mehr als ich habe. Bot-Using wird durch ein System bestraft, dort können wir dann auch nicht eingreifen, selbst wenn wir wollten könnten weder ich noch unser GA noch der Support entsperren oder sonstwas. Auch das nannte ich bereits mehrfach.

    Das Thema Bot-Using ist durch BP abgedeckt und die immer wiederkehrenden Aussagen man muss ja nur mal gucken, sind so oft wiederholt, dass man da auch schon wegen Bot-Using sperren müsste, wenn man da eure Argumente als ausreichend nehmen würde. Aber weil es einige ja immer noch nicht verstehen und ohne lesen und denken immer das gleiche von sich geben, wie es Bots ja auch machen ^^, ohne Beweise kann ich nicht handeln. Gucken und sehen ah da passt was nicht, reicht nicht dabei, das kann auch einer sein, der halt so spielt. Ich weiß sehr genau, das wird meist nicht so sein, das ist wirklich ein Botter, wobei viele Spieler Botter sehen, selbst wenn keine da sind und denen Fähigkeiten geben, die sie nicht haben usw.

    Einige denken wirklich, wir hätten keine Ahnung vom Spiel und wären nie auf den Maps, das ist Unsinn, wir sehen es, wir sehen das gleiche wie ihr, es reicht nur nicht einfach das zu sehen oder zu wissen und beweisen könnt ihr es nunmal nicht. Ihr nennt als Beweis irgendwelche Pseudobeweise wie ja der fliegt dann ohne PET, am besten noch wenn man sagt, dass man den ja nicht verfolgt, sondern nur auf der Minimap verfolgt oder aber der fliegt immer exakt die gleiche Route auf den Millimeter genau, woher ihr das sehen wollt, wenn es doch unmöglich sein soll als Mensch das zu schaffen, ist auch sone Frage. Solange es einen Zweifel geben kann, kann keiner von uns einfach so handeln, dafür gibt es nunmal Programme, die arbeiten offensichtlich ja auch relativ erfolgreich, besser ginge immer oder will jeder, aber das ist ja nicht der Punkt dabei, denn selbst wenn das Programm nicht schnell genug ist, es ist immer noch schneller und effektiver als es ein Mensch könnte, auch wenn einige selbsternannte Experten es anders sehen.
     
  9. Im Normalfall scheinst du ja ein recht intelligenter Mensch zu sein, aber ab und zu muss ich mich echt fragen, wo deine Gedankengänge hinführen...Vielleicht genießt du erst mal deinen Morgenkaffee und liest dann noch mal gegen. :rolleyes:

    Erstens bei regelmäßigen Kreisen kann man sich schon mal in die Ecke stellen und die Maus an einem Punkt der Minimap stehen lassen, wo der Bot gerade eine Wendung gemacht hat. Spätestens wenn er das 5. Mal hintereinander zufällig (im selben Zeitrhytmus) im 1-2 Pixel-Radius um deine Mausspitze dieselbe Wendung macht, weiß ein normaler Mensch was abläuft.

    Zweitens, und das als Aufklärung für diejenigen, die sich nicht regelmäßig einloggen: Es gibt ein Koordinatensystem in DO. ;) Kann man ja mal öfters einen Blick draufwerfen, wenn man einem hinterherfliegt...
     
  10. Die Leute nehmen mittlerweile Pixelboots zum sammeln. Die fliegen unterschiedlich. Ich würde ja gerne hier den Link reinstellen von dem Bot , wo es sich um einen Mexikanischen Bot bei handelt. Nur es verboten hier sowas reinzustellen.
     
    Zuletzt bearbeitet: 6 März 2015
  11. Ex0b1te

    Ex0b1te User

    Achso auf Sicht sperren geht nicht? o_O
    Aber das Boterkennungsprogramm filtert die Botter besser heraus als ein Mensch? o_O
    Mal ehrlich? Ist das wirklich dein ernst?


    Naja wenn ihr immer mit der gleichen Aussage kommt, das ihr die Fehler usw. wie wir nicht habt, wundere ich mich manchmal echt ob wir überhaupt das selbe Spiel spielen... {(Bugs) Ist jetzt hier nicht das Thema}. Aber anscheinend fallen euch die Botter und Klicker usw. nicht auf.
     
  12. Anscheinend verstehst Du es trotz der langen Zeit die Du hier bist immer noch nicht lieber Exo...
    Sehen werden die Admins die Botter schon... Nur BEWEISEN musst Du es können.. Gerichtsfest.
    Weil was hilft es wem Inti sagen wir mal 100 vermeintliche Botter sperrt und eine Woche drauf genau diese 100 wieder auf die Maps dürfen.
    Und falls Du es noch nicht begriffen hast.. Selbst Dein Handy kann gewisse Dinge wesentlich besser als Du....
    Nur mal als Beispiel... Ziehe mir doch bitte die Kubikwurzel aus 154.544.958.688.959... Ohne technische Hilfsmittel wie Taschenrechner, PC oder Handy..

    Wenn Du mir beweist das Du das mit beliebigen Zahlen kannst dann können wir darüber diskutieren wer was besser kann...
     
  13. Die Aussage ist kompletter Blödsinn. Handlungen jedweder Art, gegenüber Nutzern der Acc müssen rechtskonform sein.
     
  14. •Cat•

    •Cat• User

    Naja, nee...
    Im Zweifelsfall zählen erst einmal die AGB. Und die haben wir alle bestätigt. Daß ein überführter Botter den Rechtsweg beschreitet, halte ich für Nonsens.
     
  15. Diese Diskussion wie ein Bot fliegt ist so alt wie die Gesprächsrunde an sich. Klar wiederholt sich Inti da jedes mal und auch mir ist bewusst das auf Sicht prüfen und sperren zwar möglich wäre laut AGB jedoch vergeßt nicht auch ein Botter meint er wäre zu unrecht bestraft und kann dann schon mal eine Klage anstrengen bzw auf Sicht prüfen kann einen Unschuldigen der gesperrt wurde und gebankt hat dazu bringen. Man geht hier zwar immer von aus das muss ein Botter sein . Gerichtsurteile dazu gibt es schon einige doch nicht jeder Beweis hält auch stand und da ist nun mal BP gefragt Beweise zu liefern die auch dem Gericht standhalten. Man wird jedoch nirgendwo etwas darüber hören wie die Beweislast letztendlich erbracht wurde. Wozu auch!

    Darüber sollte SamJay mal nachdenken nicht immer ist das Augenscheinliche auch die Tatsache und auf den PC desjenigen den er da auf der MInimap 7H verfolgt haben möchte kann er nun mal nicht sehen.
     
  16. Ex0b1te

    Ex0b1te User

    Ah okay sehe schon du glaubst auch an die künstliche Intelligenz ^^

    Achja dein Handy kann garnichts besser als du, solange du nichts eingibst :D

    Außerdem geht es hier nicht darum wer was besser kann!
     
  17. Devil-Time

    Devil-Time User

    Was diese Mouserecorder angeht, da gibt es etwas recht Simples, was auch, soweit ich informiert bin, standhalten kann ...

    Die Mouserecorder fliegen immer die gleiche Strecke, daher einfach mal entweder die Minimap woanders hinsetzen oder auf andere Koordinaten oder oder oder... Wenn er anwesens ist, wird dieser sich wundern und dann fragen oder schauen oder Cookies und Cache löschen gehen etc pp. Wenn nicht, fliegt der weiter wie bisher nach gleichem Schema.

    Aber egal, ich halte es mittlerweile für vergebene Mühe, denn das Bugusing ist hier dann doch mittlerweile um einiges schlimmer geworden und vor allem effektiver, wenn man sich so die Berichte anschaut im Chat und auch hier im DO Forum.
     
  18. Bugusing ist ein anderes Thema dazu muss der Bug bekannt sein um ausgenutzt zu werden. Ein Bot wird immer die Koordinaten oder was auch immer anfliegen auf das er programmiert wurde. Klar gibt es auch Bots die Bugusing beherrschen allerdings auch nur dann wenn der Bug dort mit eingebaut wurde. Wird der Bug jedoch gefixed von BP funktioniert der Bug im Bot jedoch nicht mehr und man kommt wieder an die nötigen Beweise. Logisch dann nur abstreiten das man dann einen Bot benutzte geht nicht mehr und da greift man dann zu. Einerseits hasse ich Bugs und die Dauer bis die endlich gefixed sind andererseits auch eine Taktik gegen Bots?
     
  19. L.E.X.X.S

    L.E.X.X.S User

    leider OT
    doch kann es. z.b. ne aktive Verbindung zum jeweiligem netz aufrechterhalten.
    mich kann man auch nicht per gps orten... mein Handy schon (gilt beides nur sofern das Handy noch saft hat)!


    ansonsten hält es sich im Moment (gefühlt) mit bottern in grenzen finde ich.

    mfg
     
    Ex0b1te gefällt dies.
  20. Ex0b1te

    Ex0b1te User

    wieso makierst du nur den vorderen Teil? ^^ das solange du nichts eingibst ist der Kern :D