Vorschlag Vengeance Geschwindigkeit erhöhen

Moin,

ich fände es sinnvoll, den Speed der Vengeance zu erhöhen:

Schiff	**	***
Citadel	528	554
Aegis	540	567
Goliath*	552	580
Vengeance	552	580
Pusat	588	617
Spearhead	588	617

*mit Surgeon Design
**max Speed ohne Doppelrad Formation
***max Speed mit Doppelrad Formation

Wie man sieht, ist der Surgeon Goliath genauso schnell, wie die normale Veng. Mit Doppelrad Formation wird ausnahmslos jedes der gängigen Schiffe die Veng (ohne diese, sprich Anfänger) überholen, womit sie gänzlich ihren Sinn verliert. Darum folgender Vorschlag:

Entweder +20 Basespeed für die Veng, oder +10 Speed und ein zusätzlicher Generatorslot. Damit würde die Veng bei 576/604 Speed landen, womit sie sich gut zwischen den großen Kampfschiffen und den "Flitzern" einordnen würde. Dem Lightning Design würde ich fast nochmal 10 Basespeed geben, immerhin macht Speed das Design aus.

Die Veng ist eigentlich, besonders für Anfänger, ein schönes Schiff, das leider durch die letzten Änderungen schwächer geworden ist und ich möchte nicht, dass jeder dasselbe Schiff fliegt.

 

Du gehst hier von den falschen Anfangswerten aus schau dir mal im Shop die Speed der einzelnen Schiffe an . Ein Anfänger hat wohl kaum gleich ein Design es sei denn er bankt wie ein Irrer(dann ist auch klar warum alles angeblich so teuer ist) Die Grundspeed der Veng ist höher wie die vom Goli . Damit erzielst auch Werte die man eventuell eher anpassen müsste wie die von den Designs die nur eine erhöhung bringen jedoch nicht jedem User denn jeder nutzt andere Dinge und somit fliegt auch nur augenscheinlich jeder das gleiche Schiff eine Veng bleibt immer eine Veng und ein Goli ein Goli da nutzt es nichts wenn die Designs als Wert nimmst nicht jeder hat diese Designs und nutzt die auch

 

Und wo hab ich von Anfängern mit Designs geredet?

 

Die Veng hat doch schon 576????

 

Die Veng hat einen Speed von 576. Ich weiß nicht wie du auf 552 kommst

Du nutzt beim Goli das Surgeon-Design, was einen schneller macht. Dieses Design gibt es nicht zu kaufen. Dieses Design hat mit der Doppelrad-Formation einen Speed von 579, nicht 580.

Die Veng hat das Pusat-Design, was einen schneller macht. Dieses gibt es zu kaufen. Mit der Doppelrad-Formation hat es einen Speed von 618.

Nun erklär mir wo der Goli gleich schnell wie die Veng ist.

 

Hallo

Ich finde es eine bodenlose Frechheit, zu verlangen, den Speer der Veng zu erhöhen.

1. Ist deine Berechnung falsch
2. Wäre es kein Argument, dass man sagt man sollte den Speed der Veng erhöhen, weil sie angeblich so schnell wie das Surgeon sein solle. Dieses Design ist nicht für alle erhältlich und somit hat es nicht jeder.

LG euer Kaff.

 

Den Speed*

 

Moin,
ich finde es eine bodenlose Frechheit einen Thread im Update und Ideenpool nicht als das zu sehen was er ist, einen Uraltthread der seit Monaten tot ist hochzuziehen und dann noch einen Doppelpost zu fabrizieren obwohl es eine "BEARBEITEN" Funktion unter jedem Deiner Threads gibt.

 

Oh man, ich dachte man kann so einen Thread einfach verstauben lassen, scheint ja nicht möglich zu sein. Ich hab mich vertan und dachte der Grundspeed läge bei 360, obwohl er bei 380 liegt. Total frech.

Jetzt bitte einfach das entstauben alter Threads lassen, danke.

 

*pust *wedel >hust<>hust<...

SENF! SENF!

Ich finde die Anregung von SuperLemon auf jeden Fall denkenswert - trotz "ich hab mich vertan". (lassen wir die Zahlenspalterei ^^)
Ich bin regelmäßig in der Situation (gefühlt ständig), dass mich die Golis locker einholen und ich keine Chance zur Flucht habe.
Dazu sei angemerkt: ich bin recht neu und nicht top ausgerüstet. aber: alle 10 Top-Motoren + Promerium ergeben bei mir 576. <-- zu wenig!
Der kleine Lightning-Nachbrenner-Bonus hilft mir gerade mal in 5% der Fälle (gegen Anfänger wie ich mit Goliath). Ich bin zwar als erster am Gate - aber dann knallt es dort oder ich höre "Access denied!" weil der Zeitvorsprung nicht reicht.
Eventuell könnte man den Nachbrenner verbessern 15%? oder 10sek.? oder nur 20sek. Cooldown? oder...
(das würde aber nur den Ligthnings helfen - *kratzkratz - oder jede Vengeance hat einen Brenner und die Lightning einen noch tolleren)
Vielleicht könnte die Vengeance ja auch DEEEEEN Motor haben, der Seprom verbrennen kann...
(Könnte das mal jemand rechnen? Bin zu blöd)

Eine kleine Anpassung der Vengeance würde jedenfalls den Millionen von Goliaths auch nicht schaden - es wäre nur nicht mehr ganz SOOOOO leicht eine Vengeance abzufangen.

Wenn man mit der Veng überrascht wird, sind nach der ersten halben Schrecksekunde nur noch 50% Schiff übrig.
Wenn man dann die Beine in die Hand nimmt, bewirkt das oftmals tatsächlich nur die Verzögerung der Zerstörung.
Auch mit meiner "Lightning" bin ich zu 95% das Opferlamm. (Ist es doch nur eine "Schleichning"?)
Ich finde, eine Vengeance dürfte zu keiner Zeit langsamer als ein Goliath sein. (Das auszubalancieren ist sicher nix für Schulanfänger. Vorwärts Game-Designer!)

FAZIT: In der aktuellen Konstellation scheint die Vengeance keine Alternative zu sein: weniger Laser, weniger Generatoren, weniger Hülle, weniger Laderaum, meistens nicht schneller bzw. nicht schnell genug.

Grüße.
ein wankender Lightning-Lover

 

ja und weiter? War doch schon dauernd so und das Thema ist eigentlich durch.
Ich glaub ich muss mal den Threadschließer zusammenstauchen das er seine Arbeit nicht richtig macht

 

ich sags mal noch kürzer und anders:

Gerade bei Neulingen wie mir scheint die Spiel-Balance in DO unausgewogen zu sein.
Man könnte zum Beispiel beim Schiff-Design nachregeln.

Für die "alten" gut ausgebauten Accounts kann ich es nicht beurteilen. Den Video-Mitschnitten nach, sieht es mit der Balance deutlich besser aus.

Ich habe keine Angriffe gegen mich erlebt die länger als drei Sekunden gedauert haben - außer ich konnte den Nachbrenner zünden - dann waren es vielleicht 20 Sekunden.
Geplatzt bin ich so gut wie immer, auch weil man schlicht am Gate hängen bleibt - was ich zum Teil verstehe/einsehe.

 

Es stimmt schon, dass Anfänger bis Mittelstarke im Moment (fast) gar keine Chance haben, ans Gate zu kommen, wenn z.B. ein UVE Goli mit Surgeon sich enttarnt. (Egal welches Schiff sie fliegen.)

Früher war z.B. die Leo wirklich ein patentes Schiff und hat den Feindgolis auf den Heimatmaps mächtig eingeheizt. Aber jetzt? Selbst wenn ich als UVE Spieler, mit ner Leo die eigenen Maps verteidige, habe ich keine Chance mehr, gegen die aufgepumpten Golis...

An der Stelle könnte schon nachgebessert werden. (Auch weil die Neuen bekannterweise lieber das Spiel verlassen, als ein paar Abschüsse zu ertragen.)

 

Dann sollten aber auch Ideen dazu kommen, die das verbessern. Die liegt hier aber nicht vor. Die Geschwindigkeit hilft einem Anfänger nicht um zu entkommen, wenn er nicht genug einstecken kann oder nicht schnell genug reagiert.

Darüber hinaus zerstört man das Balancing im oberen Bereich, wenn man einfach nur für die kleineren mehr Defensive oder Geschwindigkeit einbaut.

Ein Surgeon-Goli ist nicht soviel stärker, wie er gerne eben hingestellt wird, da wird ein Leonov nicht von ernstzunehmender Gegner zu Kanonenfutter, das passt nicht wirklich.

Auch früher waren Anfänger nahezu chancenlos auf der Map um ans Gate zu kommen. Das ist aber auch normal, daran wird sich auch nicht wirklich was ändern, kann es sich auch nicht wirklich ohne bei größeren Spielern das Balancing zu sehr zu verschieben. Das müssen Anfänger lernen, sie werden nicht abschussfrei bis zum VE oder UVE kommen, wer das als Anspruch hat, ist fehl am Platz. Die Häufigkeit ist ein Problem, daran muss gearbeitet werden, das ist heute halt anders als früher, da man früher als Jäger mehr Gegenwehr hatte und mehr Auswahl. Wenn ich früher 50 Abschüsse machte, die sich auf 200 Spieler verteilten, wurden 150 im Schnitt nicht abgeschossen, wenn sich diese 50 heute auf 100 ausweiten, da keine Gegenwehr da ist und sich nur noch auf 30 verteilen, wird jeder im Schnitt mehr als 3mal abgeschossen und das ist halt das Problem für kleinere heute. Die Anzahl an eigenen Spielern auf der Map, sowohl als Ausweichkanonenfutter als auch als Verteidiger. Da kann man aber den einzelnen nicht so stark aufwerten, dass er vollkommen unterlegen doch noch entkommt, das wäre keine Lösung, das wäre eher schädlich.

Mal abgesehen davon, wenn man eine Veng noch deutlich schneller macht, nutzen Jäger sie auch häufiger. Der Kleine entkommt wieder nicht und die größeren entkommen jeder Gegenwehr.

Man muss damit rechnen abgeschossen zu werden. Die Frage ist also nicht nur, wie kann ich das verhindern, das geht eh nicht, sondern auch wie kann ich ein Zwischending schaffen zwischen entkommen können und möglichst viel selbst erreichen bis ich abgeschossen werde.

 

BA-Inti, genau deswegen schlug ich vor, die Leo mal wieder an die stärker gewordenen Vengs und Golis anzupassen, denn die Leo ist das klassische Anfängerschiff.

 

du meinst so wie früher? Damit Leonovs wieder das mit Abstand stärkste Schiff sind?

Ein Surgeon-Goli hat 2% mehr Feuerkraft als ein Nicht-Surgeon. Geschwindigkeit hat ein Goli schon immer mehr als ein Leonov, Schild wären das theoretisch 3% mehr als ohne Surgeon, je nach Konfi können das natürlich auch mehr sein, Bastion und die zugehörigen Skill-Designs haben aber mehr. Golis waren schon immer stärker als Leonovs, mal abgesehen von der Zeit direkt nach dem Heimatbonusupdate, und sollten es auch bleiben. Es fliegt nicht jeder mit Surgeon rum und alle anderen Golis sind nicht stärker geworden. Genauso wenig wie Vengs stärker wurden, Pusat hat mehr Feuerkraft, aber weniger HP, also für Angriff gut, für Kämpfe nicht unbedingt.

Die immer wiederkehrenden "Ideen" auf irgendwas sofort zu reagieren indem man die Anfänger stärker machen will, vergessen einfach, dass nicht alle anderen plötzlich weit stärker sind und sowas auch jeden Nicht-Anfänger betreffen würde, der es nutzt.

Übertreibst du also beim Leonov, ist er zu stark für alle Nicht-UVEs. Aber evtl. hast du ja eine Idee, wie du das Balancing beibehälst, aber bedenke der Goli ist nur minimal stärker geworden durch Surgeon, ein Skill-Design ist im Kampf immer noch ebenbürtig oder sogar stärker.

Was meinst du nun, wo sind die Vengs und Golis stärker geworden und müssten eine Anpassung beim Leonov benötigen.

 

BA-Inti, Du denkst hier etwas zu kurz. Ich beschränke mich hier mal auf den Vergleich mit dem Goli, damit das nicht zu lang wird.

Zum einen hat der Goli etwas stärkere Designs bekommen und die Leo hat immer noch gar keins. Aber zum Anderen sind auch die meisten Drohnenformationen eher Goli-, als Leo-freundlich designt:

Schon seit der Einführung von Drohnenformationen wie dem Falter, sind Leos ins Hintertreffen geraten, weil man mit einem Goli die Leo wegen ihrer wenigen HPs schnell klein kriegt, umgekehrt die Leo mit Falter den Goli (wegen der vielen HPs) aber nicht.

Die neuen Formationen haben den Unterschied nochmal verstärkt, während man bei einem Goli z.B. die Bohr-Formation gut einsetzen kann, da man "unter" dem geringen Schild noch viele HPs hat, geht diese Taktik bei der Leo wieder schnell nach hinten los.

Zu guter letzt darfst Du auch nicht vergessen, dass die Leo von Anfängern geflogen wird, also eher schwache Ausrüstung hat, während der Angreifer zumindest mittelstark ist.

Letzter Punkt: Schau doch mal, wie viele VE Spieler früher mit einer Leo die unteren Maps verteidigt haben. Heute sehe ich keinen einzigen mehr. Warum nicht, wenn die Leo dem Goli immer noch ebenbürtig ist? - Genau. - Das ist sie nämlich nicht mehr, sonst würden die UVE Spieler damit herum fliegen. Aber sie haben alle bemerkt, dass man damit keine Chance mehr gegen einen UVE Goli hat, also lassen sie es. Das ist der beste Hinweis dafür, das die Leo mittlerweile zu schwach ist.

 

ja ich sollte mal wieder mit meinem Leonov fliegen, der immer noch über nur LF3 und keine LF4 verfügt obwohl ich eigentlich welche hätte. Aber genau wegen solchen Aussagen bin ich stur und bleibe bei LF3 und dennoch bin ich in der Lage schön auszuteilen.

Richtig es fliegen vor allem Anfänger damit, aber nicht nur. Bring Ideen wie du ein Schiff für Anfänger besser machst und gleichzeitig nicht zu stark für größere, das hatte ich bereits gefragt, aber du antwortest nicht.

Die Drohnenformationen haben auch was für Leonov, ich fliege da immer mit Pfeil-Formation, billig da nur paar Credits und man teilt doch recht stark aus.

Welche Designs kamen denn, die einen soviel stärker als Goli machten nach dem Leonov-Heimvorteil? Skill-Designs? Dank Cooldown kaum der Rede wert, ansonsten gleicher Bonus wie Enforcer und Bastion. Ein Anfänger soll darüber hinaus auch nicht gegen einen Goli gewinnen, nicht immer. Es reicht wenn er austeilen kann, das ein 2. schon deutlich macht der Goli ist dann unterlegen usw. Das fördert dann das Zusammenspiel. Einer alleine reicht nicht.

Warum man auf vielen Instanzen keinen Leonov mehr Heimatverteidigung machen sieht? Weil man da gar keinen verteidigen sieht, wie soll es dann ein Leonov sein, wenn es keiner ist? Surgeon gibt einen Bonus auf die Punkte, das gibt ein Leonov nicht, macht einen Leonov aber nicht so deutlich unterlegen.

Also drehen wir uns weiter im Kreis und dennoch bleibt die Kernfrage, wie kann man deiner Meinung nach einen Leonov also ein Anfängerschiff für die Anfänger verbessern ohne es den stärkeren Schiffen überlegen zu machen. Ein Goli ist einfach das bessere Schiff und soll es auch bleiben. Ein Leonov ist kein Goli und schlechter und dennoch kann man damit austeilen und dennoch kann man damit entkommen und dennoch kann man als Ziel schlecht sein. Selbst eine Veng ist insgesamt gesehen besser und sollte es auch sein. Ein Leonov ist ein Anfängerschiff und kein ich bin unbesiegbar-Schiff.

 

Da bin ich anderer Meinung! Ich zitiere aus meinen letzten Post: "Zum einen hat der Goli etwas stärkere Designs bekommen und die Leo hat immer noch gar keins." Und um es nun zu spezifizieren, wäre ein Design mit 10% mehr HP, wie es der Goli schon lange hat (sogar +20%), garantiert nicht OP. Auch ein Design mit 10% mehr Schild wäre problemlos machbar. Mehr Damage würde ich vielleicht nicht geben, es geht ja nur darum, dass die Kleinen einen Angriff von einem Jäger besser überleben.

Das ist aber auch die einzige Formation, mit der ein Anfänger seine Leo sinnvoll aufpeppen kann.

Unterschätze mal das Surgeon Design nicht. 6% mehr Schaden, gepaart mit (leicht) erhöhter Geschwindigkeit ist genau das, was einer Leo (im Zweifelsfall) das Genick bricht und verhindert, das sie durch das nächste Gate entkommt. (Sogar gut ausgestattete Vengs lehre ich damit das Fürchten.)

Nein, tun wir nicht.

Stimme ich Dir voll zu. Das wird es durch die Umsetzung meiner Vorschläge aber auch nicht werden.

 

ich bin der meinung, der Leo bleibt wie er ist. Das Schiff soll meinermeinung nach nicht PVP gerecht aufgepusht werden, sondern für Anfänger einen Vorteil bieten. Das tat er und das tut er immernoch. Außerdem kommt man mit einem Leo sehr wohl noch gegen UVE GOlis an. Gestern erst gemacht, und als gut befunden. Der punkt... mit 5flax wirds halt nix ne.

Veng speed erhöhen? Nein. Das Spiel entwickelt sich, die Schiffe auch. Wenn das nämlich so weiter gehen würde , hätte in 5 Jahren der Phönix 32 Laserslots weil sich nach dem anpassen der Veng, jeder über die ach so schwachen Bigboys beschwert und mit der zeit das Prinzip dann auch den Phönix trifft.

Goliath war schon immer das Schiff nr1. Das soll er auch bleiben.