Gesprächsrunde: BotUsing II (Weiterführung)

Dieses Thema im Forum 'Spielediskussion / Feedback' wurde von GA-Tomjhak gestartet, 5 Dezember 2013.

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  1. Devil-Time

    Devil-Time User

    Den Zahn kann ich dir ziehen, denn es handelte sich um eine Fremdfirma und der entsprechende Spieler hilft niemals (dazu sei noch angemerkt, dass ich Clanlos bin) oder lädt in eine Gruppe ein oder ähnliches, was dafür sprechen würde, dass das Hilfe gewesen wäre. Zumal dieser Spieler, wie ich auch schrieb, immer nur den Anni angeklickt hatte, schoss und dann direkt weitergeflogen ist, einmal im Kreis und dann wieder kam und das in aller Regelmäßigkeit.

    Hilfe sieht, mit verlaub, anders aus und diese habe ich auch erhalten von Spielern meiner eigenen Firma.
     
  2. Das muss deshalb trotzdem kein Botter sein nur weil er auf den Anni schießt und dann weiterfliegt. Passiert mir auch öfter das ein Firmenfeind auf meine Npc schießt und wegfliegt um dann wieder zu kommen und da wieder drauf zu schießen. Hilfe egal ob die ganze Zeit oder immer nur mit paar Schüssen ist Hilfe. Ich schieß auch ganz uneigennützig mal mit drauf dazu muss ich nicht eingeladen werden. Wer jedoch meint er müsse mich dauernd einladen nur weil ich ihm mal helfe der verscherzt es sich damit nur. Das er so bottet das müsste man ihm erst mal nachweisen was schwer werden dürfte.
     
  3. Also ich helfe den kleineren grundsätzlich meist ohne Gruppe da sie da einfach mehr davon haben.
    Dazu mach ich sogar, wenn sie zu arg nerven mit Einladungen, die Gruppeneinladungen aus.
    Und ich schieße auch oft nur ein paar mal drauf und flieg weg weil mein Locator Gear nen Boss entdeckt hat. Wenn ich zurück komme schieße ich wieder bei dem mit drauf.
    Bin ich jetzt auch ein Botter?
     
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  4. Wobei wir wieder bei der 100%igen Beweislast waeren die wir leider nicht erbringen koennen so offentsichtlich das ganze auch fuer uns sein mag.
    Auffaellige Spieler beim Support melden und hoffen, mehr geht leider nicht!
     
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  5. Devil-Time

    Devil-Time User

    @BΛD~B0Y[DE]

    So klein ist mein Account gar nicht und ich finde es toll, wie du dich ins Zeug hältst, mich vom Gegenteil beweisen zu wollen, allerdings ziemlich sinnlos.

    Und der Spieler den ich meinte hatte kein PET draußen, von daher auch kein Locator Gear am laufen. Wenn du noch mehr Ideen dazu hast, bitte immer her damit, finde ich interessant mit dir gerade, weil du weißt, dass ich nicht erst seit gestern oder ein paar Monaten das Spiel spiele .....

    @*Special*K*

    Nicht einmal dem Support melden bringt etwas und das solltest selbst du mittlerweile wissen, weil das "Prüftool" über jeden Zweifel erhaben ist oder so ... ;)
     
    *Special*K* gefällt dies.
  6. @Devil-Time:

    das da mal jemand kurz mitschiesst reicht leider für garnichts aus um irgendwelche unregelmässigkeiten zu belegen
    auch ich bin clanlos - und ich schiesse auf der 5-3 auf jeden npc - selbst dann wenn da irgendein firmenfremder general dran hängt baller ich da 2-3 salven mit rein im vorbeifliegen (bei kleineren jeder firma bis der npc platzt) - für mich gilt halt noch immer, das es grade auf der map nur 1 feind gibt: npc
     
  7. Devil-Time

    Devil-Time User

    @whiteangel74

    Nichts für ungut, aber ich habe noch niemals sämtliche Unregelmäßigkeiten hier ins Forum gepostet (sprich jedes Detail des seltsamen Verhaltens), schon alleine deswegen, weil wenn es sich um etwas unerlaubtes handelt, man das entsprechende Verhalten dann abändern kann.
     
  8. Und da kommt man aus dem Urlaub zurück ... und muss erfahren das mindestens 10 24/7 Alienbotter auf De7 unterwegs sind; das treibt den Spielspaß gegen null, außerdem werden es immer mehr, wenn BP nichts macht. Schmeißt euer PET Event in den Papierkorb und kümmert euch um die Bots, mit Pushern hats doch auch super funktioniert!!! Und die fairen bekommen wieder Chatbanns ohne Ende.

    lg skywalker
     
  9. wenn nicht bald massiv was gegen die Klicker gemacht wird, höre ich wieder auf. Es werden immer mehr. Wer überlegt, wieder anzufangen, tut es nicht.
    Grüße
    ps: ich weiß selbst, völlig egal ob ich das hier schreibe, halt nur Selbstzweck
     
  10. Gunnarsson

    Gunnarsson User

    Auf DE7 haben die letzten Wochen die Sammelbots wieder extrem zugenommen. Da die FAQ´s da nicht so ergiebig waren hier mal ein paar Fragen dazu (am allerliebsten von nem Offi zu beantworten):

    - macht es Sinn die zu melden bzw. ist das von BP erwünscht? Wenns eh im Papierkorb landet kann ich es mir ja sparen.
    - unter welchem Topic bei einer Mail an den Support läuft das?
    - wie sieht so eine Meldung am effektivsten aus? Spielerlink, Uhrzeit, Map...oder reicht der generelle Hinweis das Spieler XY es tut?

    Danke :)

    P.S.: Wenn ich auf so einen getarnten Kerl draufhaue, muss ich da tatsächlich den Angriff nach dem 10. Kill abbrechen damit es kein Pushing ist?
     
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  11. Und ich schwöre dir, wenn dein Acc nicht gesperrt worden wäre, dann wärst du heute noch ein Botter!!!
     
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  12. Nabend Gunnar,

    kommt darauf an ob du TGC bist oder nicht. EDIT Namen entfernt, dass die Erkennungssysteme einwandfrei funktionieren; Erreichen wirst beim Support nichts, aber hier muss man wirklich auch auf Intis Argumentation verweisen, weil er durchaus recht hat, was er hier schreibt. Und ja du kannst für Pushing gesperrt werden, wenn du nen Botter zu oft wegschießt.

    lg skywalker
     
    Zuletzt bearbeitet von Moderator: 10 September 2015
  13. Habt ihr mal gegen Klicker-clan Krieg geführt ? Botter sind harmlos. Gute Nacht
     
  14. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Solche Aussagen kommen halt von Leuten, die mitreden und keine Ahnung haben. Klicker = Botter und nicht Klicker schlimmer als Botter usw. Solange aber solche Aussagen kommen, sollte auch jeder verstehen, wenn ich skeptisch bin, wenn genau die gleichen an anderer Stelle dann behaupten, sie wüssten wer bottet. Wer nicht mal weiß was Bot-Using ist, kann rein logisch auch nicht einwandfrei erkennen wer das macht.

    Wie gesagt es bringt nicht wirklich was einzelne Spieler zu melden, schon gar nicht ohne klare Beweise, so ein Beweis wäre zB ein Geständnis im Chat oder wenn mal wieder wer einen Screen postet, wo man einen aktiven Bot sieht usw. Wichtiger wären da allgemeine Hinweise, wie neue Bots im Umlauf oder eindeutig nachvollziehbare Verhaltensweisen. Also alles Dinge mit denen BP ihr System verbessern kann.

    Wir haben als Admins genauso wie der Support keine Möglichkeit beim Bot-Using einzugreifen, das Erkennungssystem steht über uns, wir können da also Sperren zB nicht aufheben und das Erkennungssystem liefert die Beweise, die notwendig sind um zu sperren, alles andere sind erstmal nur Vermutungen. Diese Vermutungen mögen meistens richtig sein, aber das spielt keine Rolle, man braucht Beweise.

    Man wird auch nicht für Pushing bestraft, weil man Botter zu oft abschiesst. Man wird wegen Pushing bestraft, wenn man einen oder mehrere Spieler unnatürlich oft abschiesst, also klar ist, dass dort sowas wie Absprache herrscht, die kann auch stillschweigend erfolgen. Solange jemand nicht des Bot-Usings überführt ist, ist er wie jeder ehrliche Spieler zu behandeln und zwar seitens BP wie auch seitens uns Spielern. Sobald der überführt ist, wird er auch gesperrt. Es gibt also keinen Zeitpunkt, wo man nachgewiesen einen Botter abschiesst. Im Gegenteil, das was viele früher ja gerne meinten, sie würden die Botter abschiessen um ihnen zu schaden, dient da oft in Wahrheit um selbst Rangpunkte zu machen.

    Wenn man also so überzeugt ist, dass es Botter sind und, wie früher gerne dann geprahlt wurde, meint die lassen sich einfach abschiessen, sollte mal überlegen, was man genau da macht. Man nutzt diesen Bot um einfache Abschüsse zu machen. Man kann also auch sagen, man ist damit Bot-User, dazu muss der Bot nunmal nicht auf dem eigenen Main-Acc laufen, oft genug wurden auch Bots auf anderen Accs genutzt um sich selbst Vorteile zu verschaffen. Von daher ist die Sichtweise unschuldig bis er von BP bestraft wird und daher kann man auch Pusher sein, doch besser für diejenigen und es hat nichts von Schutz für Bot-User zu tun, wie gerne behauptet und wenn halt für die Bot-User die behaupten sie würden ja nur aktiv gegen Bot-User vorgehen.
     
  15. •Cat•

    •Cat• User

    Ich erkenne Botter auf der Map. Auch wenn Du das nicht glauben möchtest, Inti. Beweisen kann ich es freilich nicht, einfach weil ich, im Gegensatz zu Dir, nicht in den Account schauen kann.
    Aber es gibt Verhaltensmuster... Und die könnte auch ein Programm aufspüren, wenn es danach suchen würde.

    Apropos... das 100% funktionierende und immer im Hintergrund laufende "Erkennungssystem" läuft derzeit nicht? Oder erkennt es nichts?
    Oder wie erklärst Du Dir, die für alle Sehenden deutliche Zunahme der Botter auf den Maps?

    Gesperrt wird wohl für uns sichtbar (?) nicht mehr?
    https://board-de.darkorbit.com//threads/news-botaccounts-gebannt.91790/page-2
     
  16. L.E.X.X.S

    L.E.X.X.S User

    Schlicht und ergreifend nur stuss, denn du sagst doch selber immer gerne wieder, das wir Botter auf der Map nicht erkennen können sondern nur vermuten.
    Ehrlich gesagt fühl ich mich von solchen Aussagen beleidigt, denn es ist sicher vorgekommen oder kommt noch vor das mir ein Botter vor die Flinte kommt.
    Dennoch bin ich kein Botter gewesen, weder bei der fehlerhaften großen Bannwelle damals November 2013 wo das 100% funktionierende sich niemals irrende ständig ach so herrlich im Hintergrund laufende Botterkennungsprogram mich perma bannte,
    noch heute.

    Also nenn Du mich auch nicht so, wenns auch nur allgemein ist.

    Und nicht zu vergessen das es doch eigentlich keine Bots gibt. Sind eure Aussagen vom altem Forum. Ok ihr wisst es jetzt besser.


    mfg
     
  17. "Solche Aussagen kommen halt von Leuten, die mitreden.." ich rede nicht mit, ich reg mich nur ein bisschen auf, weil man so hilflos ist und ich wirklich überlege, wieder aufzuhören

    Meine Def: Botter: benutzen ein externes Programm um Ressourcen zu sammeln (früher auch um npc zu schiessen) Die schädigen hauptsächlich den Spielebetreiber, seine Baustelle nicht meine, in einem total überteuerten Game. Ja auch zerstören das ranking usw.
    Aber
    Klicker: benutzen ein externes Programm oder bugkonfi, um sich im pvp einen Vorteil zu verschaffen. Und machen damit den Sinn des ganzen Spiels kaputt.

    Grüße
     
  18. Gunnarsson

    Gunnarsson User

    Erstmal danke für die Antwort. Ich nehme daraus die Erkenntnis mit, dass es keinen Sinn macht Sammelbots zu melden. Solche BOTs X-Mal am Tag zu plöppen ist nicht unbedingt Pushing, irgendwie aber eigentlich doch und das BP wohl tatsächlich keine Möglichkeit hat die Jungs automatisiert zu erkennen* (umso bitterer das dann nicht mal Hinweise erwünscht sind, damit die Leute "per Hand" rausgefischt werden können).

    Hinweise an BP wie die aktuellen Sammelbots sich verhalten kann ich mir wohl sparen. So wie immer halt ;-)

    *das das automatisierte erkennen nicht funzt lässt sich daraus erkennen das noch alle Sammelbot-User der letzten 6 Monate aktiv sind. Kann natürlich auch sein, dass die Strafe nicht der Spielausschluss ist. Würde es aber auch nicht besser machen :-(

    @Skywalker: bin nicht TGC. Was hat das damit zu tun?

    edit: Ich gebe meinem Vorredner Recht das Sammelbots eher ein Problem von BP sind als meins (ob ein Spieler seinen Fortschritt per BOT oder Kreditkarte erreicht kann mir ja schnupps sein). Nur hat Cat vorher mal den springenden Punkt erwähnt: oftmals sind das die Spieler die auch später auf andere Progs zugreifen bzw. ob ihrer dann gewonnenen Stärke besonders laut, unangenehm und generell asozial auftreten.
     
    Zuletzt bearbeitet: 10 September 2015
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  19. gcorp

    gcorp Guest

    Leider lassen sich viele Botter nicht mehr so einfach abschießen, da die eine Art "Annäherungserkennung" haben. Also wenn man bis auf eine bestimmte Entfernung (die noch außerhalb der Sichtweite liegt) ran fliegt, oder sie in den Klick nimmt, fliegen die sofort zum Gate und springen raus und wieder rein, damit sie NAZ haben. Dadurch ist es viel schwerer, die Bots abzuschießen, als echte Spieler!

    BA-Inti, jetzt schießt Du aber den Vogel ab mit dieser hanebüchenen Idee...
     
  20. löööööl ..da muß ich nu ma meinen senf zu abgeben ..mir is das ranking wirklich sowas von egal ..trotzdem baller ich automaten ab ..selbst wenn ich - bekomme ..weil ich ja so rang geil bin ...echt mal inti ...das hättest du dir sparen können ..ich hab mir damals sogar nen acc gemacht um die autos bei vru auf der 3-2 weg ballern zu können ..... kla erkennt ein langjähriger spieler hier was ein auto is ..... wenn ich sowas lese komm ich mir vor als würden (fast) alle user für dumm gehallten werden seitens bp ... für alles sollen wir feedback abgeben usw. aber mal nem user vertrauen und auf seine erfahrung hier zählen kommt keinem in den sinn ..nein ..man bekommt sogar nen trext von supp , man soll das anprangern sein lassen .... würde bp mal jemanden auf die map stellen ..z.b. 3-8 DE1 VRU ... würde der dann min 2 acc`s sofort auf dem schirm haben ...und die fallen durch bei speziellen prüfungen .... man man man ...hab ich ja schon mal geschrieben ...der eine von beiden hat es sogar schon lachender weise auf ts gesagt ...leider deswegen nicht nachweisbar ... *BP is eh zu dumm um mich dabei zu erwischen* .. das waren seine worte ... un nu is gut ...man wat hab ich nen hals .. und ich glaube ich schreibe hier vielen alten spielern aus der seele
     
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