Gesprächsrunde: BotUsing II (Weiterführung)

Dieses Thema im Forum 'Spielediskussion / Feedback' wurde von GA-Tomjhak gestartet, 5 Dezember 2013.

Liebe(r) Forum-Leser/in,

wenn Du in diesem Forum aktiv an den Gesprächen teilnehmen oder eigene Themen starten möchtest, musst Du Dich bitte zunächst im Spiel einloggen. Falls Du noch keinen Spielaccount besitzt, bitte registriere Dich neu. Wir freuen uns auf Deinen nächsten Besuch in unserem Forum! „Zum Spiel“
  1. Kleiner warum schaust Du nicht erst links aufs Bild und überspringst dann meinen Beitrag?
    Oder bist Du Intellektuell dazu nicht in der Lage? Dann ist das aber Dein persönliches Pech würd ich sagen.
    Und ich weiß nicht was daran Destruktiv ist wenn die Wahrheit da steht. Oder hast Du ein Problem damit?
     
  2. samran

    samran User

    Handfeste Beweise kannst du als User gar keine erbringen das sollte dir eigentlich schon längst klar geworden sein . Du kannst nur Hinweise liefern den Rest muss dann BP machen . Was ist bei dir ein wiederholendes Flugverhalten? Ich schlage auch getarnt haken wenn ich eine Box haben will macht mich das nun zu einem Botter? Ich glaube nicht dazu bedarf es einem exakten Punkt den man immer und immer wieder auf das bit genau trifft. Aber was erzähl ich das steht schon 1000 mal im Thread (man muss nur mal ganz vorne beginnen und alles durchlesen).
     
    -RAVEN-72 gefällt dies.
  3. Manche, habe ich gehört machen sogar extra Punkte mit dem Eddingstift auf den Monitor. Oder kleben sich Pauspapier auf den Bildschirm und makieren dann die Punkte die sie immer anfliegen .
     
  4. Wie war das mit dem Hinweise liefern? Ich sehe nämlich nachts, sogar tagsüber Leute, die mit höheren Rängen Botten, und kommt jetzt bitte nicht mit "du kannst doch nicht sehen, dass die Botten". Natürlich kann man das. Wenn man sieht, wie sie an ein Alien heranfliegen, und dann sofort das perfekte Kreiseln beginnen, sieht man schon an der Flugart, dass er bottet. Zudem, manche Bots sind so eingestellt, dass sie automatisch zum Gate fliegen, wenn auch nur ein Feind in der Nähe ist. Der Bot registriert das, und das Schiff fliegt dann ins Gate. Aber nicht irgendwie ans Gate, sondern immer auf die selbe Weise, nämlich PUNKTGENAU in die Mitte des Gateringes. Immer und immer wieder. Das kann vielleicht nicht als Beweis gelten, was ich damit sagen wollte ist: Kann ich als User den Support anschreiben, wenn ich den Verdacht habe, dass jemand bottet?

    Ich kenne Leute, die Botten, und die haben mir genau erklärt, wie deren Bot funktioniert. Deswegen weiß ich natürlich wie man diesen bei Spielern erkennt. Er wird momentan von den meisten Spielern genutzt, ich kenne auch den Namen und alles, denke aber dass das hier nicht hingehört. Ich möchte aber dazu beitragen, die Karten endlich von Bottern zu befreien. Kann ich irgendwas tun, und diese Leute zum Beispiel melden, und BP schaut sich diese an? Wenn ja, dann gehe ich gerne Nachts durch die Maps, und schreibe mir alle auf, die am Botten sind. Irgendwas muss man doch tun können. Sorry wenn ich mir den Thread nicht durchgelesen habe, aber das wollte ich nur mal loswerden, 90 Seiten sind bisschen viel :/

    MFG
     
  5. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    laut deiner eigenen Beschreibung bist du ein Botter. Wenn für dich klar ist, wer immer das gleiche macht bottet, dann musst du botten, da immer wieder die gleichen Aussagen kommen, egal wie oft sie schon beantwortet wurden. Der Logik von Spielern wie dir zufolge ist das unmöglich für Menschen, also bist du Botter

    Du erkennst vielleicht Botter zu 95% aber du hast keinen einzigen Beweis und daher zum 100. mal nein es bringt nichts die zu melden, da wir aktuell ein Erkennungssystem haben, was die Beweise liefert und wir Spieler die nunmal nicht liefern können.

    Hinweise liefern heißt nicht einzelne Botter melden, sondern wenn man was neues zu Bots erfährt das zu melden. Hinweise zu liefern wie Bots arbeiten usw. Wir Spieler sind kein Erkennungssystem.
     
  6. Inti, tut mir Leid, wenn ich was falsch mache, oder noch recht unerfahren auf dem Gebiet bin, aber ich wollte auch nur helfen. Die Aussage in deiner ersten Passage habe ich nicht ganz verstanden, den Rest aber schon. Klar hat BP ein Erkennungssystem, das finde ich auch schön und Gut. Aber ob das System so effektiv ist, kann ich nicht beurteilen. Ich weiß nicht, ob ich mich da auf dünnem Eis bewege, aber ich kenne jemanden, der in Kontakt mit dem Entwicklungsteam des aktuellsten, und auch "sichersten" Bots steht. Ein ganz arroganter Typ, der schon seit 4 Monaten 24/7 bottet, und er wurde nie detected, und wird es auch nie nach seiner Aussage. Gegen GENAU solche Spieler möchte ich etwas tun. Er redet im TS ganz offen darüber, wieviel Uri er denn schon wieder letzte Nacht gemacht hat, und dass er nichtmal Angst habe, erwischt zu werden, weil das eh nie passieren wird.

    Täglich spricht er darüber, ich hab ihn in der Kontaktliste, ich stand NEBEN seinem Bot, und habe zugesehen, während er mit mir über die Funktionsweise des Bots geredet hat. Deswegen weiß ich darüber auch so Bescheid, Inti.

    Das ist das, was mich stutzig macht. Ich weiß ja, dass DO ein Erkennungssystem hat, aber bei dem Fall zweifle ich an der Effektivität dieses Systems gegenüber dem aktuellsten Bot. Kann man nichtmal dagegen etwas tun?

    Nein Inti, ich bin auch kein Botter, und bin stolz darauf, falls du das damit sagen wolltest.
    Ich möchte einfach wie alle anderen, dass sie auf ewig verschwinden...
     
  7. Naja mal hier wieder etwas mehr Unruhe reinbringen, als hier eh schon ist. Die aktuellste Aussage von RickDekard, Community Manager (? korrigiert mich, wenn falsch):

    Frei übersetzt:
    Ich glaube, wir berauben den Thread hier etwas des eigtentlichen Sinnes - aber ich werde ganz schnell sagen, dass dies etwas ist, dass wir immer diskutieren. Es ist eine sich immerzu entwickelnde Herausforderung, die ziemlich sicher immer bis zu einem gewissen Grad hin ein Thema sein wird. Angesichts dessen sollten wir schon bald ein paar Informationen über zusätzliche zeitnahe Aktionen in diesem Bereich bereitstellen können.
     
  8. Dann lass dir mal von Inti eine Unterhaltung zukommen dort kannst du gerne Beschreiben wie der Bot funktioniert und somit auch einen Teil zu beitragen damit man das Erkennungssystem erweitern kann. Auf diese Idee hättest von selbst schon kommen können.
     
  9. ODoyle

    ODoyle User

    warum sollte man sowas machen ? ist ja nicht so als ob du einen bot nur im deepweb findest...
    die seiten kennt wohl jeder und wie die bots funktionieren.
     
  10. .Golan.

    .Golan. Guest

    Ich habe bei uns mal im De1 Chat das Gerücht gehört, das Videos jetzt überhaupt keinen Wert zur Entlarvung von Bottern haben, nicht mal mehr als Hinweis, geschweige denn Anhaltspunkt oder sonst etwas, was zur einer manuellen Kontrolle bewegen würde. Man könne sogar dafür bestraft werden. Stimmt das ?
     
    Zuletzt bearbeitet von Moderator: 30 September 2015
  11. Jakø

    Jakø User

    Die CM´s sagen einem aber man soll sie dem Support melden, warum sollte man das dann tun wenn es nix bringt?
     
  12. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Wenn man eindeutige Beweise hat, kann man es melden, nur das hat man nicht wenn man sagt man sieht es oder Videos macht. Da müsste derjenige dir schon einen Screen schicken, wo man den aktiven Bot sieht usw.

    Da ist auch egal was ein CM sagt, da sie weder Einblick in Accs haben noch wissen, wann wir handeln können, egal ob Support oder Admins.
     
  13. .Golan.

    .Golan. Guest

    Das Videos keine wasserdichten Beweise sind ist mir schon klar, allerdings wüsste ich nicht, das diese überhaupt keinen Wert mehr haben sollen. Ich meine, wenn viele verschiedene User immer die selbe Person auf dem Server filmen, dann muss da doch was faul sein, sodass man dies als Hinweis nutzt, manuell nach kontrolliert, und schliesslich ein Urteil fällt und ausführt.
     
  14. Jakø

    Jakø User

    Na wenn du hier sagst es bringt nix die zu melden, dann sagt das doch auch den CM´s das die, die gleiche Info an die Leute im Spiel weitergeben, irgendwo gehört ihr dich doch alles zusammen, oder nicht?
     
  15. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Golan, es war schon immer so, dass einzelne Spieler von vielen gemeldet wurden, einfach weil einer anfängt, der Clan das gleiche sagt und selbsternannte Botkenner dann zustimmen, da sie nicht zugeben wollen, dass sie es nicht eindeutig erkennen. Schon hat man eine große Gruppe, die behauptet sie wüssten der bottet und irgendwann kommen nur noch Aussagen wie jeder weiß der macht was.

    Videos dienen nunmal maximal als Hinweis, nur bringt auch der 100. Hinweis nichts, wenn man anhand dieses Videos nichts im Account findet. Da hat BP mehr Möglichkeiten als wir beim Support oder auch als Admins, nur lassen sie diese Möglichkeiten nunmal in ihr Erkennungssystem einfließen.

    Die CMs wissen das normal auch, wobei die Aussage es dem Support zu melden nunmal auch nicht falsch ist, es kommt einfach darauf an, was man nun meldet. Ich weiß nicht ob Botter noch im Chat auf der Liste steht, nur wenn da jemand fragt wo man muss man einen Spieler melden, dann ist die einzige Antwort nunmal Support. Neben Bot-Using gibt es nunmal auch noch Pushing, Bug-Using, Acc-Kauf usw. Von daher gilt, Spieler melden über Support und nicht im Forum oder Chat, aber Videos um angebliches Bot-Using zu beweisen oder nur zu sagen der macht was, kann man auch gleich sein lassen. Da muss schon mehr kommen.
     
  16. Das boterkennungssystem muss echt super sein wenn es einen 7monatelang bottenden streunerbot noch nicht gefunden hat obwohl er 24/7 dran ist

    Wir Spieler sind bessere erkennungssysteme glaub mir inti
    Mit einem vid wollen die Spieler darauf aufmerksam machen und keine perma sperre verlangen sprich IHR sollte die acc s ùberprüfen und nicht sofort alles ablehnen ignorieren


    Und weuls so Spaß macht once again: euer boterkennungssystem ist der Hammer. Anscheinend sogar besser als das des menschen.
     
    .Golan. gefällt dies.
  17. Da kann ich meinem Vorposter nur zustimmen. Ich weiß, dass der aktuell meist benutzte Bot nicht läuft wie die üblichen, die vom System auch erkannt werden, sondern irgendwie über den Flash Player, und der verhält sich wie ein Mensch, der gerade spielt. Der Bot führt Mausklicks durch wie ein Mensch, man kann ihn beliebig einstellen. Mal soll er kreiseln, wenn man will, dann macht der Bot die Aliens im Stand. Man kann ihn einstellen, dass man bei unter 50% HP ans Gate fliegt, und jumpt. Man kann ihm verschiedene Aufgaben geben, die er zu verschiedenen Zeiten erledigt, z.B. stellt man ein, dass er 2 Stunden durch Boxen sammelt, dann fliegt er automatisch auf die X-7 und schießt da die Aliens, dann macht er Pause, dann gehts wieder weiter mit Boxen usw... Dennoch kann man ihn als Mensch deutlich erkennen an seinem Verhalten, wenn man lange genug beobachtet. Ich hab nicht ganz verstanden warum, aber der Bot kann von dem System einfach nicht erkannt werden. Diejenigen, die schon seit Monaten botten, nutzen genau diesen Bot, dessen Namen ich jetzt nicht nennen werde.

    BP gibt zwar bekannt, wieviele Spieler sie mit ihren Bannwellen gesperrt haben, jedoch sind alle User, die oben besagten Bot nutzen, nicht betroffen, wenn sie ja schon seit Monaten am botten sind. Natürlich wird der Bot alle paar tage, soweit ich weiß, geupdatet, und es ist schwer, etwas dagegen zu unternehmen, aber wenn ihr mich fragt, dann muss sich etwas ändern. Besonders an der Vorgehensweise BPs gegen die Botter.
     
  18. Daß ist ja schon fast Werbung die ihr da schreibt. Finde ichnicht gut.
     
  19. Man muss doch einfach mal sagen, dass das Erkennungssystem nichts mehr taugt. Das Erkennungssystem sollte grundlegend geändert werden, und es sollten sich vielleicht mal Admins selbst auf die Maps begeben, und vermeindliche Botter mal länger unter Augenschein nehmen, und dann auch bestrafen. Es gibt andere Spiele, wo es so gemacht wird, da gehen Admins auf die Maps, und bannen Leute, die einen Bot an haben, und die sehen das auch, und brauchen keine etlichen "Beweise". Ich hoffe, dass BP mit ihrer Vorgehensweise irgendwann mal einen Schritt vorwärts kommt, und auch mal was gegen die "menschlichen" Bots machen kann...
     
  20. .Golan.

    .Golan. Guest

    So siehts aus Starbreaker. Wie EICvsVRU vs EICvsMMO (Distributivgesetz angewandt) bemerkt hat, ist der bekannteste Botter auf De1 noch fleißg am sammeln, und ist auch noch so frech mich dumm anzumachen. Er scheint sehr siegessicher, und ich fürchte er hat Recht :mad:.

    Auch möchte ich noch darauf hinweisen, das die entsprechenden User EXAKT das Verhalten zeigen, welches Starbreaker vorhin beschrieben hat, z.B. nachdem ich 50% der HP heruntergeschossen habe, flüchtete er direkt zum Gate, obwohl die Base in nächster Nähe war, kein normaler Spieler macht sowas.
    Auch andere Merkmale werden gezeigt. BP sollte sich beim Videoangucken die Merkmale vor die Augen halten. Und wenn sie dann große Augen machen, dann haben wir doch einen großen Verdacht und können mit der U-Haft des Accs und seiner manuellen Überprüfung beginnen.

    PS: Der GMV ist jedem Programm Haushoch überlegen.
     
    EICvs(VRUvsMMO) gefällt dies.