Gesprächsrunde: BotUsing II (Weiterführung)

Doch ich, denn auch an der Base kannst Du mich plööpen. Sorry wenn ich wieder damit anfange aber macht bitte Botten nicht an solchen Sachen fest. U-Haft? Temporäre Sperren also? Genau das wurde immer kritisiert und hält keinen davon ab. Manuelle Prüfung? Auch schon oft erklärt, das dies bei Botusing nicht möglich ist. Das MUSS durch eine Software passieren aufgrund der Unmengen an Daten, die übrigens auch kein Supporter einsehen kann. Man kann übrigens auch keinen Bot erkennen, wenn der Account gesperrt ist.

Je besser ein Bot ist, umso schwieriger ist der natürlich zu erkennen, umso länger dauert es eben unter Umständen. Wenn eine Anpassung des Programms nötig ist, so dauert das eben auch seine Zeit. Klar muss was geschehen aber es wird keine Ergebnisse von heute auf morgen geben, kann es gar nicht.

Eben genau das Gegenteil ist der Fall, was aber warum auch immer nie verstanden wird. Ich will es aber nicht nochmal erklären, denn es steht hier im Thread schon dutzende Male.

 

@.Golan.

Ich schrieb es dir ja gerade schon im Chat, solche "Beweise" werden schon lange nicht mehr anerkannt, denn hier haben die Moderatoren schon mehr als einmal suggestiv geschrieben, dass das Erkennungsprogramm unfehlbar wäre. Egal wie oft man auffälliges Verhalten auch an den Pranger stellt, egal wie oft man darauf hinweist, dass immer bei bestimmten Merkmalen ein bestimmtes Schema auftritt, es wird einfach ignoriert.

Das war schon vor der ersten Gesprächsrunde so und wird auch immer so bleiben. Selbst Videos zu Bottern werden nicht einmal mehr angeschaut, obwohl einigen wohl offensichtlich wohlwollend vom Support suggeriert wurde, dass das Beachtung finden würde, doch schaut man sich die Realität auf der Map an, so merkt man ziemlich schnell, dass die Spieler, die man selbst in Verdacht hatte, schlicht und ergreifend immer noch vorhanden sind.

 

Richtig SM, auch an der Base habe ich schon etliche User geplöppt, allerdings tritt wie du weist nach 3 Sekunden die NAZ ein, und wenn ich es nicht in der Zeit schaffe, ist mir mein Ziel wohl oder übel entkommen. Jemand der alle 10 Drohnen und Full havoc ist sollte das wissen, und nicht direkt zum Gate fliegen, welches Lichtjahre entfernt ist. Da frage ich mich doch was effektiver ist. Darüber hinaus wird solch ein Verhalten auch von anderen Usern auf verschiedenen Servern gezeigt.

Ich verstehe dass ihr tausende Meldungen tagtäglich bekommt, und das sicher sehr sehr aufwändig ist und daher die Datenmengen enstehen, allderings frage ich mich, warum ein Programm, jetzt übertragen auf einen einzelnen Account, eine Überprüfung machen kann und ein Mensch nicht. Immerhin folgt es einem Algorithmus, den sich ein vorher Mensch ausgedacht hat. Auch ihr habt sicherlich auf den Maps Spieler gesehen, bei denen es eig so gut wie offensichtlich ist. Freilich ist dies nicht immer richtig, aber auch nicht immer falsch.

Ich möchte nicht auf eine Thema angehen, was wir hier bereits etlliche Male durchgekaut haben, der Kaumuskel wird dadurch auch nicht stärker. Allerdings ist es mir, wie ich bereits gesagt habe, unverständlich, das ein Programm Dinge macht, von der Programmierer keine Ahnung hat bzw nicht weis, wie es etwas macht. Ich kenne mich mit der Materie nicht so aus wie manch Andere. Es hat mich nur etwas stutzig gemacht.

 

@.Golan. ich flüchte im normalfall auch über die Base sollte Sie für mich friedlich sein Richtung Gate wenn der Gegener zu stark ist, deswegen botte ich noch lange nicht, denn selbst eine Base die für den Angreifer schädlich ist hält ihn nicht davon ab zu versuchen in der Base zu plöppen.
Und auch ich ziehe stundenlang mal getarnt mal ungetarnt meine Kreise auf den Maps während ich am sammeln bin und auch ich bringe es dann ans Gate zu flüchten sobald ein Gegner auftaucht, da ich beim sammeln meist nicht scharf geschalten bin.
Wieso unterstellt Ihr eigendlich jedem Spieler der sowas macht gleich das er bottet??
Ihr zieht immer drei Punkte ran.
Punkt 1: Der Spieler sammelt immer auf den unteren Maps vorzugsweise auf den X-2 Maps.
Punkt 2: Der Spieler flüchtet immer an Gate anstatt sich auf ein 1vs1 einzulassen.
Punkt 3: Der Spieler schreibt nicht im Chat.

Punkt 1: Der Spieler sammelt auf den X-2 Maps weil es hier schneller erkennbar ist wenn ein Feind auf die Map kommt.
Punkt 2: Der Spieler hat keine Lust sein teures X4 zu verballern.
Punkt 3: Der Spieler hat keine Lust was im Chat zu schreiben.
mal daran gedacht ^^
Ich gehöre übrigens genau zu der Kategorie Spieler
X-2 Junkie Keine Lust mein X4 zu vergeuden keine Lust beim Sammelflash im Chat zu schreiben

 

Bei EA und Blizzard haben die unehrlichen Spieler so gut wie keine Chance mehr. Hier denke ich wird es auch bald wieder eine Bannwelle geben.

 

†MΛMΛCITΛ†*Ωђ* ich unterstelle hier niemandem etwas, nur bin ich etwas genervt, das Jemand, den ich und viele andere auf De1 verdächtigen, ersten die Frechheit besitzt es quasi anzudeuten, das er was am laufen hat und mich obendrein noch dumm anmacht, fast schon auslacht. Darüber hinaus habe ich nur eines von vielen Anzeichen genannt, aber ich habe nur so getan, als ob ich "etc" in meinem Post geschrieben habe, auf den du dich beziehst.
Und ich verspreche eines an alle De1'ler die das hier alles mitverfolgen, er und einige gewisse Kandidaten auch werden Monatelang weitermachen.

 

Golan ich wollte Dir damit auch nur verdeutlichen das nicht jeder Spieler der so ein Verhalten an den Tag legt auch bottet.
Auch auf meiner Instanz gibt es wieder vermehrt botter und die Anzeichen dafür sind überdeutlich..
Nur leider schaffen es diese Kandidaten im Moment immer noch durch Raster zu schlüpfen.
Am Ende hilft da eh nur eins so mach ich das immer wieder an schießen so das er ans Gate flüchtet auf diese Art und Weise hat der Spieler nicht viel von seinem Bot, weil zum sammeln kommt er dadurch nicht ^^

 

Dumm nur das das ach so tolle Pushingssystem nicht so angepasst wird, das man die Bots dauerplöppen kann ohne sich Gedanken um Strafen machen zu müssen und gleichzeitig Pusher dadurch keine Vorteile haben. Ideen gab es schon genug dazu. Mehr als 5x kann und darf ich nicht abschiessen.

 

Deswegen schließen wir uns schon teilweise mit zehn oder mehr Spielern zusammen und jagen diese Botter.
So wird er ca 50 mal oder mehr geplöppt ohne das es für den einzelnen Spieler konsequenzen hat, was meinst du wieviele Drohnen da in der letzten Zeit schon geplatzt sind und das gejammer am nächsten Tag groß war
Zum Pushigsystem muss ich Dir leider recht geben, das ist nicht Botterabschussfreundlich

 

Nun, ich behaupte noch immer, daß ich Botter erkenne. Schon weil sich die Pixel-NPC-Bots so eigenartig auffällig bewegen. Sry, aber wer das nicht sieht, schaut entweder nicht hin oder will es einfach nicht sehen.

Wer wollte eigentlich wegen des ständig laufenden und 100% perfekten Bot-Erkennungssytems "oben" nachfragen?

 

so siehts aus es ist VIEL ZU EINDEUTIG!!!!
aber bp braucht beweise und bzw hat ein super erkennungssystem, welches die bots besser aufindig machen kann als ein normaler spieler

pixelbots, mouserecorder etc... - WIR, die Spieler, sind WIR dümmer als so ein ach-so-tolles-bot-detektor programm?!
wir sehen sofort wenn jmd die selbe strecke fliegt und nur die pets bonus boxen sammelt!

BP bettelt wenns hart auf hart kommt um UNSERE (!) hilfe (vgl. Ehre bug o.Ä) und hört im gegenzug NIE (!) auf unsere vorschläge ratschläge (vgl. 3. quickslotleiste, feedback zu allem eig., reports bezgl. botuser) und ganz ehrlich ich lasse mich ungern von nem sm oder cm verar.... und mache mir ÜBERHAUPT den aufwand ein vid an den support zu schicken

Das prob bei dem StreuneR bot ist dass der Spieler SEHR vorsichtig ist bzw der bot:
1. komme ich mit tarni an fliegt er zum gate
2. jump ich rüber geht er raus ausm gate
3. jump ich zurück fliegt er obwohl das gate von ihm ziemlich weit weg ist zurück (zu mir) zum gate
4. ich musste ne slow mine, slow raks und so benutzen damit er platzt am ende hat er gate rep gemacht und stand dauerbase
24/7 dauerbas gefällt mir mehr^^

einige bleiben nämlich nachn paar abschüssen hängen - der den wir z.b. meinen golan der fliegt nachm vollreppen raus und nach EXAKT 9 mal abschießen (2 tage nur ausgetestet) steht der bot dauerbase (bis natürlich der spieler seinen bot neustartet)

 

EIC du bist ein Bot, warum? Schon erklärt, du schreibst immer das gleiche, egal wie oft es dir erklärt wurde. Auf der Map ist das für euch ein Beweis, dass es ein Bot sein muss, wenn einer immer das gleiche macht. Also muss das auch im Forum gelten und damit bist du ein Bot und ich müsste dich deiner eigenen Logik folgend sofort sperren!

Oh du bist gar kein Bot, sondern ein Mensch, der es nach 100mal immer noch nicht verstanden hat? So ein Pech, da hast du schon deinen Grund, warum eure Aussagen nicht reichen zum sperren.

Nochmal, langsam komme ich mir hier wie im Kindergarten vor, zwischen erkennen und beweisen gibt es einen kleinen Unterschied, den solltet ihr auch endlich mal verstehen. Wenn ihr das nicht wollt, dann brauchen wir darüber auch gar nicht mehr reden, denn ihr habt dann einfach kein Interesse daran, sondern wollt nur meckern, dass es Botter gibt. Ich erkenne die auch, aber es ist nicht eindeutig. So ungern das einige auch hören wollen, es gibt sowas wie Gesetze an die man sich halten muss, ja ich weiß für Botter sollten die nicht gelten, die sind ja böse, solange es einen nicht selbst erwischt egal bei was, wo man dann zu Unrecht bestraft wird.

Golan, diese Datenmengen fallen nicht nur über die Masse an Meldungen an, sondern auch beim einzelnen zu überprüfenden Spieler. Hier kommen gerne die "Beweise", dass man es ja erkennt, weil die immer genau die gleichen Routen fliegen, das sieht kein Mensch so genau, das was man sieht, ist auch das was man selbst ansteuern kann und wenn die Routen da 1, 2 oder selbt 5° Abweichung haben, sieht man das evtl am Endpunkt, wenn man über die ganze Map fliegt, wobei selbst das unwahrscheinlich ist, aber du siehst es nicht während der fliegt. Das muss dann aber seitens BP überprüft werden und das sind nicht gerade wenige Daten und zwar schon beim einzelnen Spieler.

Bitte nicht wieder mit dem Thema Pushing kommen, Pusher sind nicht ehrlich, wer anderes behauptet bewertet genauso wie die Botter selbst, es gibt schlechte Regelverstöße und gute und ich selbst entscheide was nun was ist und woran ich mich halten muss. Das Denken heißt nichts anderes als es gibt kein Unrechtsbewusstsein und das führte zu dieser Botterplage.

Was sollen wir zum Erkennungssystem sagen? Das sagten wir bereits mehrfach und es gab jetzt auch nochmal die Rückmeldung bzw Bestätigung, es wird laufend daran gearbeitet es zu verbessern, aber auch die Bots werden laufend verbessert und daher ist es nicht so einfach, wie einige gerne hätten. Man muss den Bottern nunmal laufend hinterherlaufen und schneller sein ohne direkt gleich zu wissen, was da nun anders ist.

 

inti ich weiß ich bin nach DEINER definition ein bot --> Es tut mir so leid mein lieber inti, dass ich die verhaltensweise eines bots kenne

ich hatte noch nie progs oder bots am laufen und habe sowas eh nie vorgehabt, aber deine definition eines bots ist in MEINEN augen totaler SCHWACHSINN

weil immer diesselbe aussage kommt bottet man? weil man den chat zuspammt ist man botter? weil man immer palla auf der koordinate 131/32 ist man botter? wenn man immer auf klo geht hat man

btw: diese "beweis"- und "erkennen"-Masche kannst du für dich behalten
meiner meinung nach muss den wünschen der spieler entsprochen werden --> wenn ein spieler nen spieler bzw bot meldet, sollte bp sich verpflichtet fühlen diesen acc mal zu ÜBERPRÜFEN!
Mir ist klar dass man nix überstürzen sollte und wie du ja meinst 100% von do spieler aus fleishc und blut sind, sprich menschen

wie du gerade indirekt zugegeben hast ist euer boterkennungssystem schrott
wenn 50 spieler 1 spieler wegen bot usings melden, findet da eine überprüfung statt ja oder nein?!
bei vids und screens wird eine NORMALE ÜBERPRÜFUNG (es geht hier zu beginn NICHT um einer SPerre oder sonstige schwerwiegende maßnahmen) NUR (!) um eine Sicherheitsbedingte überprüfung!!!!

wenn bp sowas gemacht hätte würde dieser StreuneR bot wenigstens außerhalb DOs weiterstreunern

Und jetzt ne quizfrage: Was sind Beweise?
NIEMAND hier kann das definieren denn ob ich ein vid schicke indem ich einem mouse recorder die pet weghau und dieser 10 weitere std sinnlos (ohne dass die pet sammelt) auf den maps umherwandert (selben punkte bzw stellen) - diese dummheit - oh sry ironischer weise ist da ja ein MENSCH vorm steuer hahahaha *schadenfreudiges gelächter* lol

tja inti pech wa? boterkennungssystem ausgereift, spielerhilfe wird nicht akzeptiert und armes bp muss bzw WILL die bürde alleine auf sich tragen und am ende mit den bannwellen ihren stolz präsentieren - Viel Spaß beim stur sein
*ironie an*
wenn am ende viele botter da sind kill ich jeden 10 mal am tag und kriege am ende des tages paar tausend billigabschüsse (dank bp)
dann sind die server wd voller denn ein normaler spieler schafft keine 24/7 von daher --> gut dass man bots mit menschen vergleichen kann wa inti?
Hoffentlich sind da auch citas bei schon lang keine gesehen-.- oder wie bei den palla bots aegisse denn meine quests müssen auch fortschritte machen
*ironie aus*

 

Ein grosser PokeronlineAnbieter hat einen Spieler gesperrt weil er an 10 Tischen gleichzeitig gespielt hat 16 Stunden am Tag. Die anderen Spieler haben es dem Support gemeldet. Daraufhin hat der Support in beobachtet und zu dem Entschluss gekommen das ein Mensch nicht gleichzeitig an 10 Tischen gleichzeitig spielen kann.
Sie haben ihn gesperrt. Mit der Begründung er würde ein Programm benutzen.
Nun gut, der besagte Spieler hat sich das nicht gefallen lassen und die ganze Sache ging vor Gericht . Der Richter fragte die Mitarbeiter des Anbieters ob sie Beweise hätten. Ja haben sie , in dem sie den Spieler beobachteten. Der Richter sagte haben sie ein Beweis das er ein Programm benutzt hat ? Der Anbieter verneinte das.
Der Spieler hat seinen Account wiederbekommen . Der Richter fragte ob man den technisch überhaupt an 10 Tischen spielen kann ? Ja, sagt der Anbieter. Der Richter wiederum" wenn sie den Spielern die Möglichkeiten als Anbieter geben technisch an 10 Tischen gleichzeitig zu spielen , dann müssen sie auch damit rechnen das ein Spieler an 10 Tischen gleichzeitig spielt, und wenn er 10 Tastaturen oder 10 Monitore benutzt , ist es nicht illegal. Illegal War es seinen Account zu sperren ohne Beweise".
Der Spieleanbieter musste die kompletten Gerichtskosten zahlen .

Ich glaube das der Anbieter nicht mehr auf Hinweise anderer Spieler hört .

P.s in dem Pokerspiel kann man jetzt nur noch an 5 Tischen technisch spielen. Und wer weiß hat der Spieler jetzt ein Programm benutzt oder nicht ??? Das weiß nur der Spieler . Vieleicht sitzt er ja schmunzelt vor seinem PC

 

Nun lasst mal die Kohle links liegen und lasst mal etwas Dampf ab. Inti, EIC ist kein kleines Kind, daher wäre eine Anpassung das Tons angebracht. Noni-Chan, ich verstehe deine bzw. eure angespanntheit, allerdings bringt es nichts, die Frust im Forum abzulassen, das habe ich mitlerweile selbst bemerkt...

Niemand kam mit dem Pushing (an sich) an, niemand hat behaupted das Pusher ehrlich sind. Was aber mehrmals vergeschlagen wurde ist eine Überarbeitung die, ich sage es nochmal, spielerseitige Botjägt unterstützt ohne dabei Pushern die Tore zu öffnen.
Und wieder mal bleibt das "Warum" bzgl. des oben gennanten unbeantwortet.

Ich kann dir gerne sagen warum es mit dem Botten nie aufhört, warum es keinen Lerneffekt seitens der Botter gibt, und vor allem, WIE es zu einem Lerneffekt kommen kann. Aber leider interessiert es keinen von "Oben".

 

@ EIC Liest du eigentlich, was du selbst oder ich schreibe? Oder siehst du nur die Wörter und setzt die dann selbst willkürlich zusammen? Immer genau das gleiche zu machen, ist deine Definition wonach du Botter erkennst, der Toilettengang ist im Normalfall nicht auf die Sekunde genau, woran man schon die Menschlichkeit erkennt. Von daher schöner Versuch dich lustig zu machen, nur offensichtlich verstehst du den Inhalt nicht.

Ja man muss auf die Spieler eingehen bzw auf deren Wünsche, gesetzliche Vorgaben sind doch egal, du bist wichtiger.

Ja man muss jeden gemeldeten direkt manuell prüfen als Support, selbst wenn die Mittel gar nicht zur Verfügung stehen, weder personell noch durch die Möglichkeiten die Daten direkt zu sehen.

Ich wiederhole mich gerne, selbst mit der absolut utopischen Annahme, man würde in 30 Sekunden etwas sehen, würde es hier um Spielerzahlen gehen, wo man Jahre braucht, bis man das alles abgearbeitet hat ohne dann irgendwas bewiesen zu haben.

Videos sind kein Beweis, da man zB Namen jederzeit kopieren kann und man nunmal nicht in einem Video sieht, wer da was genau macht. Videos sind manipulierbar, also kein Beweis, sie sind maximal ein Hinweis, nur muss dieser Hinweis dann auch im entsprechenden Acc nachvollziehbar sein. Dein PET-Beispiel ist zB etwas, was beim Support nicht nachvollzogen werden kann. Wir sehen da nicht ob jemand stundenlang dumm durch die Gegend fliegt. Ein Video zeigt das übrigens auch nicht, das ist nämlich keine Stunden lang, ansonsten müsstest du ja selbst stundenlang dumm durch die Gegend fliegen und nix machen und oh verdammt, genau diese Aussage war ja wieder der Beweis, dass der bottet.

Wo sagte ich bitte das Erkennungssystem sei Schrott? Hier wurde gefragt ob wir oben nachgefragt haben, meine Aussage war, es wird weiterhin dran gearbeitet, aber egal wann ob heute oder früher, es gilt immer Bot muss da sein bevor man ihn findet, wir sind nunmal nicht bei Minority Report. Es geht immer nur zu reagieren und egal ob andere Anbieter aktuell botfrei sein sollen, das ist immer nur zeitlich, die einzige Möglichkeit DO botfrei auf Dauer zu haben ist das ganze einfach abschalten und das gilt für jedes Spiel. Jedes Spiel bietet Betrugsmöglichkeiten und es wird immer Spieler geben, die es versuchen werden.

 

Lest mal meinen Beitrag über euch.

 

Den habe ich schon gelesen und ähnliche Urteile habe ich halt auch gefunden, ich habe BP auch laufend Untätigkeit vorgeworfen auch was es zB mit temporären Sperren angeht, es gibt aber nunmal solche Urteile und darüber kann sich BP nicht hinwegsetzen. Das kann man jetzt kritisieren wie man will, es ist Fakt und daran muss man sich halten.

Ohne Beweise und die sieht man nicht, die kann man nur anhand von Daten auswerten, kann nicht gesperrt werden. Das ist keine Untätigkeit von BP, das ist wie du selbst zeigst Vorgabe an BP.

 

ok da sich die diskussion nur erneut wiederholt, lass ich das mal sein

interessiert mich jetzt auch nicht mehr. ich profitiere als spieler von den bots also wieso sich hier stressen
wenn sich die bots anhäufen was ich zu 90% behaupte, werde ich meine abschüsse machen und bp wird verzweifeln/glücklich sein aufgrund der hohen zahl der botter/aufgrund der aktiven server (*ironie*)

und ich lache immer weiter - Viel Spaß beim keine-lösung-finden. selbst wenn der thread erweitert auf Botusing 20, was bringen euch eure philosophischen beiträge? letztenendes habt ihr euch jahre lang über das bot problem ausgetauscht und sonst habt ihr nix erreicht - das ist die wahrheit

PS: inti ich lese alle beiträge und in jedem thread wo du eine antwort auf meine beiträge gegeben hast, meinst DU dass ich nicht deine beiträge gelesen habe - who cares ich bins eh leid

 

elendes thema, was abgehackt werden sollte, würde mich nicht wundern, wenn die server dadurch wieder voll werden, weil jeder wieder anfängt damit, weil sie sehen das sowieso nix mehr gemacht wird.