Beschwerden bezüglich Misch-Clans

Das Game ansich ist nur für 3 Fraktionen gedacht damit ein gewisses Ungleichgewicht immer bestehen bleibt. Bei 4 Fraktionen hätte man immer einen Gleichstand oder unter Umständen würde man eine Fraktion komplett unterdrücken was wiederum zu einem Ungleichgewicht führen würde. Womit dann das Thema mit der 4. Fraktion schon Mal nicht mehr greifen könnte. Stärkt man Mischclans entsteht so auch wieder ein Ungleichgewicht das man nicht abfangen kann da die Firmen ansich schon dadurch geschwächt sind auf die eine oder andere Weise. Was man stärken müsste wäre den Firmenzusammenhalt bei den einzelnen Fraktionen damit man auch wieder mehr Wert auf die Heimatverteidigung legt und die "Neulinge" nicht nach 2 Wochen wieder gehen da man sie ja nicht beschützt. Die Einführung der NAZ auf den x-1 Maps war anfangs wohl ganz gut aber Mittlerweile reicht das scheinbar auch nicht mehr aus. Was mir dabei aber auffiel seit der Einführung der NAZ auf den x-1 Maps gab es auch nicht mehr wirklich Heimatverteidigung die schlich sich im Laufe der Zeit einfach davon.

Das Thema Mischclan und Diplomatie allgemein gehört doch mehr zusammen wie es den Anschein hat. Man kann das eine nicht ändern ohne das andere im gleichen Maße angepasst zu ändern

 

Also ich bin Froh über unseren misch-clan da kannst nähmlich gleich mal den venus oder erden freund holen damit er die mmo weg schießt die dir das uri vom cubi klauen wollen weil sie einfach mal drauf schießen! find ich gut das es die gibt da bekomme ich keine minus ehre

 

Der Cubi ist immer noch ein Gruppen-NPC und rechtfertigt ein solches Verhalten in keinster Weise.

 

ich schieß die allein oder mit clan member, da braucht kein clanloser kommen und 4x drauf ballern und abhaun. hätte er ein clanteck würde es krieg geben
aber clanlose kannst keinen krieg erklären und somit kommt ein spieler von erde oder venus der ihn wegschießt

 

Wie Du selber feststellst, war die Einführung dieser ach so tollen NAZ auf ganz x-1 ein riesen Fehler! Ab Level 7 ist dort eh nichts mehr zu holen, das war der Preis. Und wie lange braucht es heutzutage bis Level 7...? Was soll jemand denn noch auf seiner x-1? Heimatverteidigung, wofür? Dort kann doch eh nichts mehr passieren. Auf x-2 rumgurken? Was soll ich dort? Um die "Streuner-Generäle" abzuschaffen, wurden die Rangpunkte für die Mini-NPC's auf Null gesetzt. Was soll ich dort?! Und eben, wie Du sagst, das ganze Gefühl für "Heimatverteidigung" hat sich doch in diesem Zuge völlig verloren.

Booster etc. Punkte, Rang, Damage. Uridium, ... Was bringt es mir, bspw. auf x-7 eine Gruppe mit einem Kleineren zu bilden, wenn ich doch für den im Grunde die Punkte alleine schieße? Ja, das ist egoistisch. Doch dieser Egoismus, dieses übersteigerte Wettbewerbs-Gefühl - sogar innerhalb der eigenen Firma - ist anerzogen worden. Wir-Gefühl ade! Neulich war ich selbst total überrascht, wieviel Spaß mir das machte, als ich aus Langeweile und einer Art "Gönner-Laune" heraus eben doch mal mit einem Kleineren zusammen geflogen bin. Tat meinem Ego gut, wer hätte das gedacht, und ihm hat's auch geholfen. Nur, darauf muß man heutzutage erstmal wieder kommen... (Auf den Gedanken, meine ich.)

Hat jetzt nicht direkt 'was mit Misch-Clans zu tun. Aber es ist eben dieses Ganze. Das abhanden gekommene Gefühl für die Gruppe, in diesem Fall - anders, als ich früher feststellte - die eigene "Firma". Die Firma, dann der Clan, dann ich. So sollte es eigentlich sein. Aber mal im Ernst: Wer ist denn SO bescheuert in unserer heutigen Zeit...? Ist doch völlig antiquiert. (Und zweitens: Gäbe es einige, würden sich ganz schnell andere finden, dies auch schön auszunutzen, auszureizen.)

Und genau deshalb stoßen die Misch-Clans auf. Ich brauche gar nicht erst zu versuchen, mal ein paar Worte für sie zu sprechen, wenn ein Asozialer daherkommt und noch bestätigt, was diesen Clans vorgeworfen wird.

Misch-Clans sind da gut, wo es um firmenübergreifende Zusammenarbeit geht. Sie sind gut, wenn man etwas gegen Buguser etc. bei der eigenen Firma unternehmen will. (Und mag dies nur gefühlt sein. Ja, Inti, ich weiß.) Doch wenn jemand - oder ein ganzer Clan - meint, die NPC's gehören nur ihm, dann gehören genau DIESE auf Rot gesetzt! Sorry für meine Wortwahl, trotzdem: Asoziales Pack!

Sowas bringt mich dann doch in Rage. Und genau so etwas war es, warum ich mich für meinen Misch-Clan entschied. Damals waren es zwar die Kristallone bzw. ein massenhaft ausgenutzter Bug diesbezüglich. Aber heute würde ich sagen (wäre ich bei MMO): "Hey, Kollegen bei VRU und EIC, kommt mal rüber und knallt mir diesen Roland66 weg!"

 

Sorry für diesen etwas sinnlosen Post aber das muss mal raus....bis auf diese klitzekleine obige Aussage finde ich deinen Beitrag extrem gut.

 

Danke. Hab's geändert in "meinen Misch-Clan". Mag wieder Anstoß erwecken - aber so war es nunmal. Dieses Denken, dieses Verhalten... Und es gab damals keine Möglichkeiten wie heute, man mußte eben von "außen" dagegen angehen. (Außerdem sollte ich vielleicht mal erklären, daß es sich bei den "Firmenfremden" im Clan um eigene Neben-Accounts handelt, das dürfte es dann etwas relativieren.) BTT!

 

Ach wenn alle Misch-Clans so aufgestellt wären wie deiner einer, dann wäre die DO-Welt noch in Ordnung. ~*träum*~^^

Wie gut, dass es das Sprichwort gibt:
Wer dämlich, ziemlich, nämlich mit “h” schreibt, ist nämlich ziemlich dämlich.

 

Dank des völlig unnötigen Kindergartens über einen gewissen Forenmember hier untergegangen...

Lest euch das mal gut durch und denkt mal drüber nach. Früher konnten alle das gleiche erreichen und es gab mehr als genug Aliens.

Mir gehört jedes NPC was ich anschieße, das ist im Spiel so vorgegeben - seit Anfang an. Dass nun das stärkste und lohnendste NPC das ehemalige Gruppen NPC ist hat BP mit seinen Updates herbei geführt. Und genau dass ist ein Riesen Problem, was sie nie angepackt haben. Natürlich verdienen die fleißig mit wenn sich die Leute ständig darum kloppen. Aber eine große Map mit lohnenden NPC's (wie es - bereits erwähnt - früher die X-7 war) und das Firmenplay kann wieder in eine ganz andere Richtung gehen.

Mein Clan z.B. schickt nicht unbedingt Kriege, um die kleinen abzuschießen. Dass wir nunmal halb VRU Rot haben hat sich in den letzten 2 1/2 Jahren so entwickelt und liegt auch daran dass die halt unseren Hauptkriegsgegnern helfen. Mit den kleinen Spielern wird es halt nur immer wieder am Cubi kritisch. Und da bin ich auch ganz ehrlich, da sehe ich überhaupt keine Handlungsbedarf meinerseits. Wenn mir früher einer was versucht hätte am Krisso wegzunehmen durch bloßes anschießen wäre es dem damals wie heute schlecht ergangen.

Und nochmal, die Diskussion könnt ihr tausendmal führen es wird sich nichts daran ändern dass es nur 12 Cubis pro Server gibt aber 300 Leute die diese haben wollen. Ändert dass und wie von Zauberhand wird es deutlich entspannter werden auf den Maps. Wenn dann noch eine Serverzusammenlegung dazu kommt und die Möglichkeit zu wechseln wie von mir beschrieben

Spoiler

könnte das ein Neuanfang für jeden einzelnen Server und für das Firmenplay an sich sein.

Auch ich habe bereits wirklich für VRU gespielt. Ich habe auch schon die 3-1 aufgeräumt. Aber im Moment gibt es wirklich keinen Grund oder Anreitz, für eine Firma zu spielen. Aus verschiedenen Gründen und auch einfach wegen der Cubis. Ohne MMO und EIC'ler müsste ich gar nicht mehr auf die x-6 Karten gehen.

 

Und was wenn BP die Cubis abschafft , was für eine Begründung kommt dann auf den Tisch?

Omikron, wenn du mit deinem Mischclan wirklich so nett bist wie du es immer wieder schreibst dann spricht theoretisch nichts gegen einen Mischclan. Dies ist aber eben nur die Theorie.

Die Begründung weshalb manche einen Mischclan bilden ist teilweise doch sehr einfach formuliert. z.b. wenn einer aus der eigenen Firma "nervt" weshalb auch immer, kann man jemanden aus seinem Clan aus Fremdfirma holen und das Problem klären. Hmm, bissle zu einfach diese Erklärung. Wer sagt denn das dieser EINE nervt und nicht der Mischclan selbst? Was macht dieser EINE gegen den aus seiner eigenen Firma? Der holt sich Minusehre wenn er Freelancer ist und nicht so Feige ist und andere dazuholen muss. Es hat sich eingebürgert das die meisten doch nur noch den Weg des geringsten Widerstands gehen und dies ohne sich die Hände selbst schmutzig machen zu müssen. Da existiert auch eine ungerechte Balance! Nicht jeder will in einen Clan nur um einen Krieg versenden zu können um keine Minusehre zu kassieren weil z.B. ein Firmenmember nervt!

Ich hab lange einfach nur noch hier mitgelesen und war überrascht das doch teilweise gute Begründungen beider Seiten auftauchen. Fakt ist es muss endlich etwas getan werden. Auch die oft beschriebene Heimatverteidigung könnte wieder dazu beigtragen.

Wie auch immer diese Diskussion hier irgendwann ausgehen wird und welche Veränderung diesbezüglich BP da anstrebt es sollte langsam mal was erkennbares dabei rauskommen.

 

@cyberius : Warum soll man sich minus ehre holen,wenn es auch anders geht!
Die heimat verteidigung hat nichts mit dem misch-clan zu tun! ich suche täglich die unteren maps nach feinden ab und schick sie auf ihre karten zurück. um diese heimatverteidigung sinnvoll zu machen müste man die jump cpu ´s abschaffen damit feindschiffe durchs portal müssen und nicht irgendwo auf die map springen!

 

Roland66 und wie betreibt man "Heimatverteidigung" gegen firmeneigene Spieler, die meinen, ihnen gehört die Map und immer die Clankumpel von einer anderen Firma hinzu holen, sobald man dort NPCs schießt?
(Und er selbst natürlich mit auf mich schießt, sobald die firmenfremden Clankumpel losgeballert haben.)

 

eine event-mission verlangt deine anwesenheit auf der x-5. du darfst dort ein paar npc ballern. am gate x-7/x-5 stehen 4 blaue und ein blauer getarnt. aha - feind liegt irgendwo auf der lauer. du schaust und findest nicht weit vom gate einen feindlichen noob. kaum hast du ihn fast zur base geschickt, beschießt dich der getarnte blaue (ein sternenträger) und ballert dich in 2 secunden zur eigenen base. das ist eine der perversen taktiken dieser mischclans, die nur auf abschüsse aus sind.

mein lösungsvorschlag:

1. diese clans bekommen einen monat zeit sich zu entflechten.

2. nach dieser zeit werden alle member dieser clans zu vogelfreien erklärt.

3. bp verfrachtet alle vogelfreien automatisch auf eine spezielle anarchie-map

4. diese map hat keine naz, keine rohstoffe, keine bonus-, event- und sonstige boxen.

ihr seht - ich mag diese hochverräter nicht.
wenn man angeblich durch spielen für's leben lernt, dann mal prostmahlzeit.

 

Du hast es nicht verstanden. Wenn Du keine Minus-Ehre willst, dann schieß nicht auf Deine Leute.

 

Ingame sollten es meiner Meinung nach hier keine Verräter wie der VP postete geben wie die Mischclans. Fakt ist sie werden geründet aus irgendwelchen Gründen auch immer und das sind viele ingame. Hier z.B. die Questhilfe von bekannten und netten Usern, denen es Egal ist, aus welcher Firma User kommen und Ehre dies haben und davon gibt es Ingame leider auch sehr viele ! Man sollte sich den Teufel nicht an die Wand mahlen und man sollte die Theorie der Mischclans lediglich nur etwas verbessern zur Idientifikation. Selber, wenn so ein Mischclanmember wieder aus dem eingehandeltem Firmenkrieg wegen wegballern der eigenen Firmenmitglieder wieder Clanlos ist, wird dieser dennoch stets von den eigenen Map`s geputzt, ist klar !? Reicht bereits schon, wenn sich so ein User in einer kl.Grp. befand und ist Dauerrot, wenn Kriege nebenbei laufen. Schiesst ein kl. User Cubi`s mit, wird er Firmeneigens her weggeballert und was gibt das wiederum für einen Sinn für die Anfänger ingame ?
Hier liegt auch das Problem, dass gr. Clans auch die kl. User die in einem Mischclan auf die Blacklist schicken und kleinere Clans bekommen die diplomatische Anfrage auf Beendigung nur noch Dauerabgelehnt ( Dauerrot ) aus irgendwelchen Gründen auch immer !

Nicht jeder User kann von Anfang an mit an den Cubi, oder geschweige den in ein Top10- Clan beitreten !
( Wo wäre der faire Ausgleich für alle Ingame, wenn es nur noch Topclanc geben würden !? )
Vlt. finden die User eines Mischclans demnach nur noch Langeweile ingame und gründen so einen Clan, weil man sich dort erneut versteht.
Und hier liegt genau das Prob. für mich. Wenn das mit den Mischclans eine andere Perspektive bekäme, würde nicht soviel gemault werden darüber. Das mit einer Art Elite gefällt mir hierzu gut und wenn`s dann noch ein paar neue/nette NPC`s ( !? ) und ein paar neue Quest`s geben würde, wäre das Toll !
Kriege, BND`s und auch NAP`s können gerne weiter laufen und ist Sache des eigenem Interesses ingame !?

Etwas anderes hierzu fällt mir leider nicht ein als das eigendliche Problem hier zu extrahieren und den Mischclans und DO selbst hier was neues hinzustellen, wegen dem diplomatischem Weg hier Ingame. Wenn es nämlich auch fairer Weise so unterbunden wird, dass ein Wechsel Lvl- bedingt wird, sagen wir ab Lvl.20 und da sollte demnach keine hin und her Jumperei ohne gute Abzüge mehr möglich werden, wie z.B. mit dem nächsthöchstem Lvl. nach Austritt dieses Mischclans, oder neuen Firma auf den Map`s.

 

Diskussionen hin und her. Mischclans gehören abgeschafft genauso das man auf die eigenen Leute schiessen kann. Wir diskutieren uns hier sowieso die Hand fusselig und ich gehe schwer davon aus das dies ein Traum bleiben wird solange es DO geben wird.

 

und wir diskutieren seit über einem jahr. vor ein paar monaten hat inti einige wirklich gute ideen zu diesem thema hier eingebracht. es ist sehr enttäuschend, dass davon nichts bei den entwicklern ankommt ( zumindest bekommen wir davon nichts mit).
wirklich wütend macht uns, dass jeder clanlose hampelmann tüchtig mit fremdfirmen auf einen schießt und man nicht mehr ein 2vs 4 sondern man jedesmal mit einem 2vs 6 oder mehr rechnen muss. problem ist, dass dieses spielerverhalten eben auch zeigt, wie unterirdisch die spielercommunity geworden ist. und diese spieler werden wohl immer wege finden, die anderen zu trollen.

 

Jede Aktion führt zu einer Reaktion. In welche Richtung diese führt kann im Vorfeld nicht prognostiziert werden.
So ist derzeit eine Interessensgemeinschaft gegen die Andere am wirken. D.h. firmenübergreifende Absprachen
in Form von z.B. NAP-Bildungen um dem Problem "Mischclan" beizukommen. Dieses führt nun aber dazu, dass ich
zusehen muss, wie ein Firmenmitglied abgeschossen wird, ohne dass ich eingreifen darf weil es ja ein NAP ist !
Diese Tatsache stört mich ebenso. Das spielt den Mischclans wiederum in die Hand, weil sie ohnehin auf alles schießen
ohne Rücksicht auf Firmenzugehörigkeit.

Nach derzeitgem Stand ist ein resolutes Umdenken bzw. Eingreifen seitens BP notwenidig um den Urgedanken wiederherzustellen!
Dies geht NUR über die Abschaffung der Mischclans UND eine Modifizierung (beschränkung) der Diplomatie!

Noch etwas liegt mir auf der Seele:
Durch die dauerhaften Verbesserungen in Punkto Schild, Laser, etc. haben Neueinsteiger KEINE Chance sich im Spiel zu entwickeln
um auf ein angemessenes Auststattungslevel zu kommen, um sich zumindest einigermaßen gegen UVE`s behaupten zu können.
Sie geben einfach auf und widmen ihre Aufmerksamkeit anderen Games. Hier betseht ebenso Handlungsbedarf, damit der kaum
noch vorhandene Neuspielerzugang auferlebt!

Als Maßnahme würde ich ein Aufstocken des Nichtangriffsschutz auf zumindest Spielerlevel 12-14 als sinnvoll erachten.

 

Nun Träumen wird man ja noch dürfen KaterUndRock.

Ja schön wäre es wenn man die eigenen Leute nicht mehr abknallen könnte.
Dann bedarf es auch keiner Minusehre bei Freundabschuss mehr und die Kriegsfunktion kann man gleich mit ein stampfen.
Diese Funktion hat früher auch keiner gebraucht: Ging auch ohne.

Dann könnten solche die das Prinzip des Cubis als Gruppen-NPC der dazu gedacht war für alle da zu sein ,,nicht richtig verstanden haben'',
die eigenen Kollegen nicht mehr davor wegputzen,
ob diese nun zuerst da waren oder dazu stießen.
Und diesen dann noch einen Krieg hinterher schicken um keine Minusehre fürchten zu müssen,
oder als Mitglied eines Mischclans so gar so feige sind sich dann eben Hilfe von einem Kollegen aus einer Fremdfirma zu holen der den wie sie es nennen ,,Cubischnorrer'' für einen wegschießt,
nur damit ihr unehrenhaftes Verhalten nicht auch noch mit Minusehre bestraft wird,
und sie lieber anderen die Drecksarbeit verrichten lassen.
Und zeitgleich darüber Jammern warum die Server leer sind und auch bleiben,
und nach Zusammenlegung der Server schreien.
...Ich und viele andere aber bestimmt nicht mit solchen Leuten zusammengelegt werden möchten...
Ebenso könnte dann,
während man sich im Kampf gegen einen Firmenfeind befindet,
nicht mehr irgendein Kollege daherkommen der auf einen mit drauf ballert.
Was dazu führt das man auch keine Veranlassung mehr dazu hätte diesem Kollegen den Krieg zu erklären.

Do als eine Welt wo die beiden feindlichen Fraktionen der eigentliche wahre Feind ist,
und die eigene Firma zusammenhält, oder sich zumindest nicht mehr aneinander vernichtet.
Eine Firma die dann auch nicht mehr ihre eigenen kleinen malträtieren kann.
Eine Firma ohne Verräter, und wo Egoismus nicht mehr die Oberhand behält.
Wo der Zusammenhalt Groß geschrieben wird.

Wozu sonst habe ich auch eine der drei Fraktionen gewählt,
wenn ich ihr gegenüber nicht treu wäre.!?!?!?

Und wenn dann die Mischclans gleich mit abgeschafft werden,
dann kann nur als ein Beispiel auch das unten stehend zitierte von Tumatauenga nicht mehr so ohne weiteres passieren.

...Und eventuell bleiben uns dann auch mehr Leute der jüngeren DO-Generation länger erhalten...

Feinde gäbe es immer noch genug zum abschießen: Siehe zwei feindliche Firmen.

Und in etwa zwei drittel der DO-Gemeinschaft wären glücklich.

Und der Rest müsste sich dann eben den Gegebenheiten anpassen.

Oder aber diese können meinetwegen eine Firma für sich bilden wie in ähnlicher Form ===ASSOLUTION1979=== vorschlug.
Der Grundgedanke hinter seiner Idee gefällt mir nämlich bzw. finde ich dies gar nicht so abwegig.
(Bis auf mal als ein Beispiel das Level. 20+)

Eine Firma des Chaos und der Anarchie,
wo ehrloses Verhalten hoch angesehen wird.
Sozusagen eine finstere Firma.
Wo Boxen und NPC-Klau und ebenso das abschießen der eigenen Leute nicht mit Minusehre bestraft wird.
Wo keinerlei Zusammenhalt herrscht und man sich aneinander nach Herzenslust bekriegen darf und soll.
Wo man sagen kann: Das ist mein Cubi, Finger weg sonst Beule.
Wo all dieses Verhalten toleriert wird,
dafür aber die drei etablierten Firmen bereinigt sind.
Dennoch aber auch weiter gemeinsames schießen mit oder ohne Gruppe,
und alles andere in dieser finsteren Firma möglich ist.

Quasi als ein Kompromiss.

So kann diese Seite von Spielern ihre Spielweise weiter beibehalten,
in einer separat von den drei etablierten Firmen getrennten vierten Firma:
Die ihre eigenen Regeln hat, und alles weiterhin erlaubt ist.
Dazu müsste erst einmal die Wahlfunktion ,,Alle'' im Clan entfernt werden.
Dann müssten die Mischclans Stellung beziehen,
also sich für eine der 4 Firmen entscheiden.
Die Member von Mischclans müssten sich dann natürlich entweder zu dieser finsteren Firma bekennen/wechseln ,,einmalig'' kostenfrei.
Oder sie erkennen eine der drei etablierten Firmen,
und deren neu geltende Regeln an,
und wechseln zu einer davon.
Auch hier sollten dann die Member die dann nicht Mitglied dieser gewählten Firma sind ,,einmalig'' kostenfrei wechseln können.

Dem Mischclan wird hierfür ein Ultimatum von 15 Tagen eingeräumt.
Bis dahin muss der Mischclan eine Fraktion gewählt haben,
oder dieser wird automatisch aufgelöst.
Danach erhalten die Member dieses Clans ein nochmals 15-tägiges Ultimatum, sich einheitlich zu der gewählten Fraktion zu bekennen,
oder die Member die nicht entsprechend gewechselt haben werden automatisch aus dem Clan entfernt.
Also innerhalb einer Gesamtzeit von 30 Tagen vom Mischclan,
zu einem reinen Clan zu werden der sich entweder auf der Seite einer der drei loyalen Firmen stellt, oder der finsteren Firma die sich auch selbst bekriegen kann anschließt.

Und als toller Nebeneffekt wird den Usern die sich nach Neuen Maps sehnen,
damit zeitgleich ihr Wunsch erfüllt.

PS:
Natürlich müsste man dann das Firmenranking überarbeiten oder gar resetten.
Ebenso müsste man die Beschreibungen der jeweiligen Firmen bei der Anmeldung aktualisieren.
Beschreiben was bei den drei etablierten Firmen geht und was nicht.
Ebenso beschreiben was in der vierten Firma möglich ist, was bei den anderen drei nicht funktioniert.
Ebenso bin ich mir im klaren darüber das dies alles ein enormer Programmier-Aufwand wäre.

 

@gcorp : solange ich meine npc allein schießen kann und keiner mit drauf schießt und uri schnorrt. werd ich sicherlich keine anderen firmen dazu holen!
@ Cat : ich lass auf ihn schießen da bekomme ich keine minus ehre!

Ausserdem werde ich jedes clanmember verteidigen egal wer da drauf schießt!

Zum Thema verräter würd ich sagen nehmt euch selbst an der nase und dann schreibt weiter!
Ich helfe den noobs auf den unteren karten viel öfter als ihr es überhaupt könnt!
so jetzt ist das thema durch für mich nur eins noch

Mein mischclan ist super und so solls auch bleiben!!!!!!!