Beschwerden bezüglich Misch-Clans

Dieses Thema im Forum 'Spielediskussion / Feedback' wurde von dreamfighter gestartet, 5 September 2014.

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Misch-Clans gut oder für'n *****?

Diese Umfrage wurde geschlossen: 19 September 2014
  1. Sollte man abschaffen!

    70,2%
  2. ****** drauf ,Misch-Clans sind gut! -.-

    29,8%
  1. Draiigo

    Draiigo User

    Das macht immer richtig Spaß, wenn 1 MMO ankommt und 3 aus deiner eigenen Firma und dich wegballern. Wenn man sich dann wehrt und den Gegnern und einen seiner Clan Kumpels mitabknallt, schicken die dir auch auch glückwünsche für die -Ehre. Ich hoffe, das das bei BP nicht in vergessenheit gerät das Thema.
     
    Pendragon gefällt dies.
  2. die antwort von BP lautet sicherlich: "Es wird dran gearbeitet."^^
    wobei das problem schon seit jahren existiert und nicht EIN lösungsvorschlag in die tat umgesetzt wurde... einfach nur traurig
     
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  3. •Cat•

    •Cat• User

    Ich denke nicht, daß sie daran gearbeitet haben. Ich glaube eher, daß alle relevanten Bereiche mit dem Crafting befaßt waren und sich intensiv darum kümmern mußten. Ob das sinnvoll ist oder nicht, mag ich in diesem Thread nicht schreiben.

    Inti wird aber (wie immer) Recht haben: In den nächsten 120 Monaten wird das Problem geklärt sein.
    Auf die eine oder andere Weise.
     
    Blue-Rayz gefällt dies.
  4. FLAIR

    FLAIR User

    Wir haben doch schon 20 Monate hinter uns sind also nur noch 100 Monate. Schaut eher so aus als ob Neues auf der Prioritätenliste ganz oben zu stehen scheint das drückt man dann innerhalb weniger Monate durch unausgegoren und Bugbehaftet ehe man sich einem Problem stellt das seit längerem Bekannt ist. In der Zwischenzeit werden dann jedoch auch die alten Bugs wieder hervorgebracht die eigentlich gar nicht mehr existieren dürften da schon so oft gefixed. Langsam macht hier gar nichts mehr Spass das Game strotzt nur noch vor Bugs aber immer wird wieder nur Neues implementiert das noch mehr Bugs hervorbringt.

    Mischclans sind langsam der Untergang und nun versucht man "die Kuh bevors vom Eis geht nochmal kräftig zu melken" erweckt zumindest so den Anschein.

    Wo ist der Community-Manager der hier mal Tacheles reden könnte ? Gehört wohl nicht zu seinen Aufgaben hab ich so das Gefühl
     
  5. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Das Thema mag 20 Monate da sein, das Problem in der jetzigen Art ist es nicht.

    Wo liegen die Probleme bei Mischclans? Sie vergreifen sich an kleineren, warum gabs das Problem früher nicht? Weil es Ausnahmen waren und die Mehrheit anders spielte. Also ist es nicht einfach damit getan es zu verbieten, das kann immer nur eine Möglichkeit sein, es muss erstmal nach anderen Möglichkeiten geguckt werden und das wäre zB die Attraktivität für das Spiel zu erhöhen, damit wieder mehr spielen oder auch es auch interessanter für Mischclans zu machen andere Dinge zu machen als die eigene Firma abzuschlachten.

    Neues ist für ein Spiel immer nötig und es kann dabei auch Nebeneffekte haben, die einige nicht sehen, aber natürlich im Nachhinein alle wussten. Wo der Community Manager ist? Sicherlich nicht in jedem einzelnen Forum jeder einzelnen Sprache und was willst du da an Tacheles hören? Es wird dran gearbeitet? Ja ist viel besser wenn jemand es sagt, der Community Manager heißt und nicht BA, der das gleiche vom besagten Community Manager als Info bekommt übrigens wie auch alle anderen Sprachen auch.

    Dann müsste es also wenn schon einen internationalen Thread geben und schon wären wir wieder beim Thema die Engländer sind viel besser, die haben Vorteile usw.

    Woran aktuell dabei wirklich gearbeitet wird, weiß ich nicht, Start eines Themas aber als Zeitpunkt nehmen für eine Info die es erst Monate später gab und damit begründen die Zeit ist doch schon rum, ist naja unterhaltsam.

    Der Untergang wurde vor Jahren schon prophezeit genauso wie das Melken vorher noch, scheinbar lagen diese Wahrsager falsch oder irgendwer bei BP hat nur vergessen den Aus-Knopf zu drücken. Ja ich wiederhole mich da auch gerne wieder, irgendwann wird DO mal nicht mehr sein und dann kommen sie gleich wieder an und meinen sie hätten es ja vorher schon gewusst. Nur so nebenbei, dass DO off gehen wird, sage ich auch schon seit Jahren, warum ist auch klar, nichts ist für die Ewigkeit auch die Erde wird irgendwann untergehen, dadurch ist man aber kein Wahrsager.

    Es muss etwas gemacht werden, das sage ich auch schon seit langem, aber ob das alleinstehend passiert, ist eine andere Frage. Einige hier meinen ja auch gerne eine Serverfusion wäre die Lösung danach geht es von alleine, ich sehe es anders, aber ich weiß nicht wie BP es sieht. Wir wissen nicht was dort gemacht werden soll und ob es alleinstehend oder im Zusammenspiel mit anderen Sachen kommen wird, aber andere Updates dagegen ausspielen, das Thema ist so alt, das kann man sich auch abspeichern und alle paar Monate irgendwo reinkopieren, wird schon passen, inhaltlich zwar nichtssagend, aber hey es kommt meist gut an, das reicht doch.
     
  6. •Cat•

    •Cat• User

    Nicht ganz. Wenn ein Kleiner kommt und jammert, daß er 100x am Tag abgeschossen wird, sage ich ihm, daß er a) lügt und b) seine Spielweise anpassen muß.
    Das Problem ist: Sie vergreifen sich an den eigenen Kleinen und das noch mit Hilfe der Feindfirmen.
    Und wenn das auf Dauer so läuft, ist das das Ende allen Nachwuchses.
    Aber das hatten wir alles schon...

    Mit dem Untergang der Erde in ca. 3,5 Milliarden Jahren kann ich gut leben.

    Aber daß die Verantwortlichen hier sich mit Firlefanz wie AiC und anderem mehr oder minder unnützem oder gar schädlichem Zeugs (crafting, sinnlose Drohnendesigns, Doppel-Gate-Belohnungs-Tag) befassen und die wichtigen Dinge ignorieren und dabei zuschauen, wie die Zahl der aktiven Spielerschaft Tag für Tag weniger wird und das Ganze dann auch noch schön reden, will mir absolut nicht einleuchten.
    Aber sicher sehe ich das falsch...

    Und nein, die Serverfusion auf dem jetzigen Stand faßt nur der Probleme der einzelnen Instanzen auf einer größeren Instanz zusammen. Das bringt gar nichts. Um so wichtiger wäre es, endlich die Probleme anzufassen.
    Oder wir bringen ein Pet-Design raus... -.-
     
    Rudi1962, -RAVEN-72, periho und 2 anderen gefällt dies.
  7. Pendragon

    Pendragon User

    ein einfacher erster schritt wäre: ein angreifen innerhalb der eigenen firma ist nicht mehr möglich.
    somit ist es unmöglich, firmenfremden zu helfen, die eigene firma zu plöppen. mehr wäre gar nicht nötig.

    da hat •Cat• zeitgleich geantwortet und ich stimme da auch voll zu.
     
  8. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Klar wäre eine Verhinderung von friendly fire erstmal eine Lösung, für mich wäre das aber nicht die Lösung, sondern nur eine Möglichkeit um Zeit zu gewinnen.

    Cat das war eine extrem kurze Zusammenfassung, da wir denke alle das Thema Mischclans und was sie machen und was für Auswirkungen sie haben genug diskutiert haben um es zu verstehen. Aber egal ob Kleine allgemein oder nur die eigene Firma, früher gabs das genauso, diese Spieler wurden nur durch andere Spieler in die Schranken verwiesen und die eigenen kleinen wurden in der Gruppe geschützt, da es halt häufiger andere traf als sie selbst.

    Sagen wir es mal vereinfacht es gab früher 200 Firmenkiller und es gibt heute 200 (pro Instanz). Diese 200 schiessen am Tag 5000 kleine der eigenen Firma ab, das machten sie früher das machen sie heute. Problem ist nur heute sind es nur 500 kleine statt 10000 auf die sich diese 5000 Abschüsse verteilen.

    Früher gab es dadurch eine gewisse Spannung, Verräter können es halt auch interessant machen, daher habe ich selbst zwar einerseits etwas gegen Firmenkiller aber nicht gegen die Möglichkeit einer zu sein. Firmenkills sind gut in diesem Spiel, solange es in der Balance bleibt, der Zeitpunkt ist lange überschritten und daher muss es eingeschränkt werden, ein Verbot wäre das andere Extrem und das ist halt auch nicht die Lösung für alles. Es sollte als Option sicherlich diskutiert werden und ich denke auch erstmal umgesetzt werden aber die Möglichkeit der firmeninternen Kämpfe und nichts anderes sind ja erstmal Firmenkills, sollte es geben aber es sollte nicht belohnt werden.

    Daher halt ein Schritt um Ruhe zu schaffen um sich Zeit lassen zu können längerfristigere Lösungen zu finden und umzusetzen.
     
  9. Na ob jetzt Mischclans ansich das große Problem ist mag ich mal zu bezweifeln. Es sind doch erst die ein Problem die in einem Clan gehen um Ärger zu machen. Auf de 3 tun sich immer die gleichen glorreichen zusammen um denn, wenn genug Kriege da sind wieder den Clan zu verlassen oder einfach zu wechseln. Wie wäre es denn wenn nach verlassen eines Clans eine gewisse Zeit ( z.B. 48 Std ) die Clandiplomatie behält und nicht in einen neuen Clan wechseln kann. Ich glaube schon dass das die ganze Situation etwas angenehmer machen würde :)
     
  10. •Cat•

    •Cat• User

    Ok, schaffen wir die Clans komplett ab - so geht es natürlich auch ^^
    Ich denke nicht, daß wir überhaupt noch 200 aktive Spieler haben, geschweige denn 200 Firmenkiller. Aber gut, ist nur ein Beispiel, schon klar.

    "Früher" konnte man sich als Kleiner schützen, indem man aus dem Clan ging, wenn der zu viele Kriege hatte. Da war man vor friendly fire recht sicher, da den Firmenkillern irgendwann die Ehre ausging. Heute rufen die Firmeneigenen die firmenfremden Clanmember und sorgen so dafür, daß die eigenen Noobs regelmäßig platzen. Und da du den "Blauen" zunächst einmal nicht als Feind siehst, hast Du als Kleiner keine Chance.
    Und recht bald keinen Spaß mehr am Spiel.
     
    Zuletzt bearbeitet: 17 Mai 2016
    Rudi1962, EICvs(VRUvsMMO), *Gustl* und 4 anderen gefällt dies.
  11. °Wanda^°

    °Wanda^° User

    Klar wenn es heute nur noch 500 kleine statt 10.000 sind, muss diese Minderheit sich mehr Abschüsse über sich ergehen lassen,
    als es früher wo zwanzigmal so viele kleine auf den Map unterwegs waren, sich die Abschüsse untereinander aufteilten.

    Einen hat es immer erwischt, aber wurde erst einmal ein anderer aufs Korn genommen, hat man sich auch irgendwo gefreut weil man dann in der Zwischenzeit fliehen konnte.
    Geteiltes Leid ist halbes Leid, nur das sich heute wenigere das Leid teilen müssen, was sich früher unter vielen verlagerte.

    Aber früher gab es auch nicht nur deutlich mehr Nachwuchsspieler, es gab auch eine deutlich intaktere, und vor allem bessere Heimatverteidigung.
    Die hat aber nachgelassen.

    Potentielle Verteidiger, oder eben andere potentielle Ziele die von einem selbst ablenken sind zum Teil dauerhaft in Gates: Gut, das trifft dann auch auf den anderen Firmen zu.

    Oder nehmen wir die im Vergleich zu früher leer gefegten Maps 4-1 - 4-4.
    Damals wurde dort noch reges PVP betrieben.
    Es gab keine Jump-CPU's.
    Dann stand man entweder im alten Universum des Portals der eigenen Firma zu den 4er-Maps,
    oder im neuen Universum des Portals der eigenen Firma zu den 4er Maps.
    Und man hat erst einmal im Chat gefragt ob die Maps frei sind oder ist auf eigenes Risiko durch gesprungen um mit mehr oder weniger Glück heil hoch zu den neuen Karten, oder runter zu den älteren Karten zu kommen.

    Heute umgeht man dies durch die Jump-CPU's
    Was sollten die Jäger/PVP'ler also anderes machen als sich auf den Firmenkarten zu verlegen.

    Dann die Vor Ort zu Ort - Reparaturen.
    Früher war der Feind wenn dieser abgeschossen war, erst einmal einfach weg.
    Der stand dann erst einmal wieder an der eigenen nächstgelegenen Basis, und die kleinen hatten erst einmal wieder etwas Luft zum durchatmen.
    Heute steht der Feind, wenn dieser will sofort wieder an Ort und Stelle.

    Und Firmenkiller alleine waren damals nicht so wirklich das Problem, daher diese eine Minderheit darstellten.
    Und gegen diese in den jeweiligen Firmen von den Spielern mehrheitlich vorgegangen wurde.
    Aber selbst wenn nicht wird es für einen Firmenkiller auf Dauer in Bezug des Ehre-Strafsystem doch recht teuer dauerhaft die eigenen Leute zu zerstören.

    Da kommen wir dann zu dem Punkt warum sich Neulinge Clans suchen sollten, oder kleine zusammen einen Clan gründen sollten,
    wenn doch hier die Gefahr durch die Kriegsfunktion besteht: Eine Funktion die es früher nicht gab.

    Über diese Kriegs-Funktion andere dazu ermächtigt werden ohne Minusehre in Kauf nehmen zu müssen, nicht nur straffrei sondern auch noch mit Belohnung die eigenen Kollegen, vorzugsweise auch Clans mit schwachen Membern, somit leichten Zielen zerstören zu können.

    Dann weitergehend bestimmte Mischclans, wo dann Feinde aus ein oder gleich 2 Feindfirmen kommen um auf einen drauf zuschießen und der eigene Kollege der dann auch so ganz nebenbei in deren Clan dazugehört straffrei und natürlich ungeniert mit auf einen drauf schießt.

    Wobei clanlos bleiben dann auch nicht so wirklich schützt, wenn dein Kollege einem Mischclan angehört der gerne seine Clankollegen aus den anderen Firmen hinzuzieht, die dann auf dich das Feuer eröffnen, um dann selber fröhlich mit auf dich drauf zu schießen.
    Und du endgültig kein Vertrauen und ein Gefühl der Sicherheit zu deiner Firma mehr haben kannst, wie es früher einmal gewesen sein mag.

    Gut die Clan-Funktion Alle gab es schon immer.
    Aber früher waren Mischclans oder besser gesagt Clans die Kriegstreiberei betreiben (Früher nicht existierend) eher eine Ausnahme,
    die heute immer mehr Überhand nimmt.

    Ich selber sage immer noch das die Abschaffung von Friendly-Fire ein Teil der Lösung wäre.
    Der andere Teil ist der das es bei Kriegen: Die einzige Option wo dann Friendly-Fire noch möglich wäre: Abschüsse von Kollegen nicht mehr mit EP/Ehre belohnt wird.
    Denn Kriege sollten dazu da sein um Dispute und Streitigkeiten beizulegen: Da geht es nicht darum Punkte einzuheimsen, zumindest sollte es das nicht.

    Auf die Art und Weise können Mischclans weiterhin bestehen bleiben, und auch die Kriegsfunktion bleibt weiterhin existent, nur eben angepasst durch einen Balancingeingriff.

    Mir ist klar das die heutige Spielergemeinschaft nicht mehr die ist die sie früher einmal war.
    Nur sehe ich nicht, das sich hier von sich aus auf alte Werte besonnen wird, oder noch frühere Ehrenkodexe gelten.
    Wenn von der Spielergemeinschaft ein Unwillen besteht etwas zu ändern und zum positiven zu bewirken, auch hinsichtlich des Nachwuchses, dann hilft tatsächlich nur noch ein Balancingeingriff.

    Diese sollen ja, zumindest habe ich das gehört, jederzeit möglich sein, und wir mussten uns ja schon öfter durch solche Eingriffe den Gegebenheiten anpassen.;)

    OHhhh NEeeiiin.!!!
    Schon wieder den Mund fusselig geredet, und doch passiert gefühlt gar nix.:rolleyes::oops:
     
    Zuletzt bearbeitet: 17 Mai 2016
  12. Na da sagst du es ja selbst.
    Zwischendrin nur BlaBla-Bla.

    Nicht so viel diskutieren, machen!!!
     
  13. cyberius

    cyberius User

    Inti offenbar spiele ich ein anderes Spiel als du!???
    Das Problem in der jetzigen Art gibt es lange genug, dies in Monaten benennen zu wollen ist nicht Sinn der Diskussion. Ich verstehe deinen Standpunkt und versuche deine Sichtweise in Vertretung von BP zu verstehen. Aber ich bin es leid verstehen zu wollen, dass dies alles sooo lange braucht in der Umsetzung.

    Es geht für mich persönlich nicht um den Firmenkill an und für sich, sondern um die Art und Weise und in welchem Maß dies geschieht. Für mich hat dies nichts mehr mit der Grundidee dieses Spiels und den unterschiedlichen sich bekämpfenden Firmen zu tun, unabhängig davon welche EGOs im Orbit unterwegs sind.

    Ideen gibt es genug von den Usern.
     
    Rudi1962, Pendragon, gcorp und 2 anderen gefällt dies.
  14. wie die VPs schon geschrieben haben, lasst die taten sprechen und kommt uns nicht mit "in den nächsten monaten wird was unternommen" oder anderen ausreden bzw. "hinhaltereden"
    probieren geht über studieren
    unnütze sachen werden mit 20 weiteren bugs veröffentlicht, aber man lässt sich jahre zeit und unternimmt nichts damit man eine "richtige lösung" finden will
    man soll eben das mischclansystem mit tausenden verschiedenen möglichkeiten flachlegen
    die spieler werden ja ihr feedback dazu geben und es wird überarbeitet bzw ein neues konzept wird eingeführt
    Fazit: bei jedem serverneustart verbuggt mindestens eine sache also traut euch was ihr habt eh nichts zu verlieren... außer spieler (aber auch nur wenn ihr so weiter macht^^)

    PS: zu dem thema gibts eig. keine "richtige Lösung", weil jede idee vor- und nachteile birgt
     
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  15. gcorp

    gcorp Guest

    Schafft die Mischclans ab und ändert die Länge der Kriege auf 2 Tage!

    Damit habt Ihr die Probleme verkleinert und Euch die nötige Zeit "erkauft", eine dauerhafte Lösung zu finden.
    (Wobei Ihr eigentlich schon extrem viel Zeit hattet...)
     
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  16. heutzutage fühlen sich mischclans stark, weil sie mit 3 mann aufkreuzen können und nicht viel für nen kill tun müssen
    und ein 1vs1 trauen sie sich letzten endes auch nicht, weil sie wissen, dass sie nur im 20vs1 glänzen können (und die klappe im chat aufreißen können)^^
     
  17. Ich verstehe nicht, dass sich alle über Mischclans aufregen, das größte problem sind die EGO spieler nicht die Mischclan, also warum abschaffen?

    Das ändert auch nichts dadran, das sich ein clan nin feindlichen Spieler holt und die Map für sich allein zu Haben.
    Wie oft hab ich auf Global Severn oder deutschen Servern gesehn, das sie ohne selber ein mischclan zu sein einfach eine Allianz gründen und so die leute wegholen.
    Traurig is nur, das man den sinn Hinter Mischclans und Kriegsclans nicht verstehenwill und keine ahnung hat wie man als clan dagegen vorgehen kann.
    In dem clan in dem ich bin sind wenig kriege, aber wen einer ist, dan wird geguckt wer länger durchhält, und bisjetz haben wir die kriege immer auf grund dessen gewonnen, das die clan mit denen wir krieg hatten einfach aufgegeben haben und meist waren dies Mischclans.
    und Meine erfahrung zeigt auch das 90% aller mischclans nicht länger wie 2 monate aushalten ohne das der clan sich wieder auflöst.
    Und ich war selber 2 jahre in einem Kriegs clan. alles Jäger, warum sollten wir dan bitte rumjammern, wen die es mögen allein gegen 5 zu kämpfen is das deren sache, aber wie ich hir lesen kann halten die meisten unter einander im clan nicht zusammen und kommen deshalb nicht gegendiese clans an. und als Folge dessen wird sich im Chat und im Forum beschwert aber keiner findet eine brauchbare lösung.
    und ich Habe bis her kein PVPspiel auf dieser art erlebt, die keine Kriegsfunktion haben, da dies meist nur noch mehr beschwerden gibt.
     
  18. cyberius

    cyberius User

    Lehn dich mal nicht zu weit aus dem Fenster!

    Den Sinn dieses Unsinns von Misch- und Kriegsclans verstehen wir durchaus, wir sind keine Anfänger! Die meisten von uns wissen sehr wohl wie man dagegen vor geht, so wie man es immer getan hat seit Jahren. BP hat dies leider in eine Art geändert die mittlerweile das Spiel an und für sich verfälscht hat. Es gibt ein Für und Wieder für diese Art von Clans die vom Grundprinzip gut gemeint waren. Die Umsetzung allerdings zeigt in der Praxis Fehler die die Balance teilweise massiv beeinflussen.

    Ein hin und her bringt nix. Das Vortragen Ihres Standpunktes der jeweiligen Befürworter von der einen und anderen Seite ist mehr als genug diskutiert worden. Es liegt ganz allein nur noch an BP die Regeln neu zu definieren/anzupassen.
     
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  19. •Cat•

    •Cat• User

    Früher mag das so gewesen sein. Es fanden sich recht schnell ein paar starke Firmen-Clans, die den Spieß umdrehten und für Ruhe auf den Maps sorgten. Die Auflösung war nur eine Frage der Zeit. Heute gibt es auf vielen Servern kaum noch starke, firmenreine und aktive Clans.
    Deshalb findet man sich ja in einem Mischclan zusammen.

    Wir sind noch 3 Halb- und Viertelaktive im Clan. Kein Thema, wir nehmen einen 40 Mann Mischclan auseinander, Du Held! ^^
     
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