Gesprächsrunde: BotUsing II (Weiterführung)

ums npc schießen gehts ja nicht^^
euer botprogramm scheint leider nicht allzu effektiv zu sein sonst wär das ja kein problem.
die bots sind eig. größtenteils gleich, ansonsten ists ein mouserecorder, aber bisher wurd kein mouserecorder nutzer gesperrt die ich kenne bzw gesheen hab

EDIT: wenn in z.b. 5 bot bannwellen ein 6 monatelang bottender spieler nicht erwischt wird, aber dafür ein 1 woche lang bottender was hat das dann zu bedeuten?

und nein das ist kein einzelfall - bp entwischen nciht nur ne handvoll fast UVE botter, sondern zig tausende
deshalb ergeben die bannwellen OAs wenig sinn wenn 1k gesperrt wurden aber diese fast UVE botter noch existieren

 

Ja ich weiss, wir können keine Botter erkennen. Wir Spieler sind zu dumm dazu. Dieses wurde uns vor drei Jahren bereits schon gesagt. Nur das Programm von BP kann dies. Alles was damals auf den Maps war, sind keine Botter. Wir wurde damals nach Strich und Fader verarscht, sonst nichts. Bewiese willst Du haben, die brauchen wir in diesem Fall doch nicht, oder? BP hat dies selbst in einem Interview zugegeben. Wenn ich dieses einstelle wird es sowieso wieder gelöscht.

Ach ich vergaß, dass ist schon drei Jahre her, das interessiert dich ja nicht.

Schäm Dich!!!

 

Ja, das sind olle Kamellen. Wenn so was wieder kommt, werde ich es löschen. Mir reichts auch langsam. Wir reden vom hier und jetzt, alles andere ist wie bereits gesagt, Vergangenheit. ...und um die geht es in einer aktuellen Runde nicht, denn es weiß jeder, wie BP in der Vergangenheit gehandelt hat und das das nicht zufriedenstellend war. Aber es WAR. Ich muss mich deswegen nicht schämen, vielleicht erklärst Du mir bei Gelegenheit mal, warum ich das sollte.

Oh, tausende. Jetzt sind wohl auch noch alle UVE-Spieler Botter oder wie? lasst die Kirche bitte im Dorf. Genau das ist das Problem mit dem vermeintlichen "Wissen" was so mancher zu haben glaubt. Jetzt haben wir plötzlich wieder tausende Botter. Wo sind die alle? Ist ja nicht so, das ich nur sinnlos auf den Maps rumfliege aber wenns hochkommt, sehe ich (Achtung, ja ich sehe das, ich erkenne die, genauso wie ihr auch) pro Server vielleicht mal 5 oder so.

Wie ich oben schrieb, ich bin sehr wohl in der Lage zu erkennen, was ein Bot ist auf der Map, genauso wie Ihr auch. Das hat auch nie jemand den Spielern abgeschrieben, so wie der Herr VP jetzt schon wieder behauptet. Nur begreifen einige immer noch nicht, das dieses Sehen nicht ausreicht. Es muss bewiesen werden und da reicht es nicht etwas zu sehen, wenn einer kommt, der mir das sofort genauso vormachen kann. Man braucht einen Beweis, das all diese Dinge nicht von einem Mensch "produziert" wurden, sondern, das da ein Programm dahintersteht. Diese Sachen erkennt KEINER mit dem bloßen Auge.

 

Ja dann lösche es doch einfach, wenn Du nicht argumentieren kannst.

Ich habe vor drei Jahren schon Botter abgeschossen und diese gemeldet. Willst Du Nachrichten vom Support bzw. von euch sehen, die damals aussagten, dass wir das als Spieler nicht erkennen können, was Botter sind und was nicht. Es gibt andere Onlinebetreiber, die ihre Botter schon vor jahren gesperrt haben. Warum DO nicht?

Schämen sollst Du Dich für die Aussage, dass dich die ollen Kamellen nicht interessieren. Das ist keine Einstellung für einen Mitarbeiter. Hier wäre Reue angebracht, deren Du jedoch nicht fähig bist.

 

ich kann dir allein 10 de1 exbotter nennen, die nen colo bis general als rang haben... und bei knapp 50-60 aktiven spielern is das ne menge
außerdem kenne ich genug anfänger, die von klein an gebottet haben und immer noch unbestraft existent sind

von den gefühlten 70-80% "fairplayern" ist jeder 2. acc ein multi acc ode ein gekaufter acc und da übertreibe ich nicht
und von den hochrangigen sind ziemlich viele acc sharer dabei - aber euch mods entgeht eh alles

mich wundert nur dass jmd trotz acc sharings bei jpa das geld ausgezahlt bekommen hat... denn da war nicht der richtige am steuer... egal is eh lange her

sry fürs abweichen es geht um botusing nicht um den rest der regelverstöße, aber du meintest fast jeder UVE botter nach meiner aussage? nö, aber jeder 2. UVE missachtet die regeln
und seltsam ist auch dass jeden 2. monat jmd wg pushing gesperrt wird

eigne dir bisschen insider wissen an rescue - dann weißte ja ob ich die kirche im dorf lasse oder nicht - so viel fairplay is in do nicht mehr

 

Ich brauche dieses "Wissen" nicht. Wenn ein Spieler gemeldet wird, wegen Accountsharing oder Pushing, dann mache ich mir selbst ein BIld davon bzw lasse andere Leute mit draufschauen, bei den paar Dingen, die ich nicht sehen kann. Da interessiert es mich nicht, was andere rumerzählen, sondern es zählt nur das, was in den Logs von BP nachvollziehbar ist.

...und Ihr solltet froh sein, das das so ist, weil sonst würde sich der Großteil der Community quasi selbst auslöschen, wenn man nur nach dem gehen würde, was andere rumerzählen oder "wissen".

 

nö schlussfolgerung: hitac für die anfänger^^

jeder sepbuguser, jeder acc sharer, jeder acc käufer, jeder botter wenn alle erwischt werden, würde sich niemand mehr was trauen und klar es sind nur noch 10 spieler auf jedem server, aber ne serverfusion und so is ja möglich^^ und der nachwuchs regeln

die ersten eidrücke machen das spiel attraktiv nicht i-welche sonderangebote/rabatte o.Ä.

aber auf de1 wären aus den top 100 nur noch 20 maximal über

 

Das könnt ihr als Moderatoren halten wie ihr wollt, aber ich denke du kommst in deinem persönlichen Bereich genauso damit klar, zu sagen:

Wer einmal lügt dem glaubt man nicht, auch wenn er denn die Wahrheit spricht!

Dieses solltest du eventuell einmal nach "oben" weitergeben, denn auch wenn ihr als Moderatoren euch im Wechsel befindet, so ist der GA seit dem Beginn der Botterplage dabei, genauso wie dein Kollege der BA-Inti (wenn auch nur als damals kleiner Forenmoderator) usw.

Das bedeutet, auch wenn es dir und deinen Kollegen nicht gefällt, das für uns ersichtliche "System" BigPoint in Bezug auf DarkOrbit ist immer noch das gleiche geblieben und es wurden damals wie heute irgendwelche Versprechungen von den jeweiligen Supportern und auch von den Moderatoren gemacht und passiert ist:

*Trommelwirbel*

Nichts!

Bevor du also die Vergangenheit als Vergangenheit uns Spielern aufdrücken möchtest, solltest du mit deinen Kollegen an ein Lagerfeuer gehen und darüber sinnieren, wie ihr uns Spielern verkaufen könnt, dass sich das gesamte System geändert hat.

 

Also wieder auf das Thema zu kommen mit denn Beweisen, Es wäre schon angebracht das aufzulisten auf Welche Instanzen dass waren
ob es Fehler gegeben hat wären dessen sowie auch eine Bestädigung von der Firma das kein User wie andere das nennen (Übersprungen) wurden sind
So könnte es aussehen
Gesammte Bot-User Sperren xxx
Instanzen:
De1 Z.b 95
De2 Z.b 120
usw
Unterschrift der Firma.
Es sollte aber auch ein Manuelles Überprüfungssystem Geben wo auch Einzelnefälle Bearbeiten werde können
In diesen fall sollte es zu Mindesten etwa eine Positive oder aber eine Negative Bestädigung kommen die Nachweisen kann das es Überprüft wurden ist
Da ich auch selber weiß das es kein Programm geben tut was 100% ausgereift ist und viele Programme nur mit einer von 80%-90%iger Wahrscheinlichkeit laufen das diese Programme auch was Endecken tuen
so ist es Trotzem nicht unmöglich das die reste von 10%-20% nicht gefunden werden können..

Und Ja es ist möglich 10h am Tag Online zu sein das sagt nichts aus, ich kann von früh um 7 bis 17uhr Rausgehen und bin nicht zuhause ist sowas möglich ja ist es, kann auch von 7 bis 17uhr arbeiten sein ist es möglich ja ist auch möglich, Sowas sagt nichts aus das es unmöglich wäre

 

Es wird keine Bestätigung zu irgendwelchen Meldungen geben, egal ob Bot-Using, Acc-Sharing, Bug-Using oder sonstwas, denn das sind Accangelegenheiten, die niemanden sonst etwas angehen.

Man sollte auch nicht aus Bottern plötzlich wieder machen, dass fast alle irgendwas gemacht haben und dann als Beispiel Acc-Sharing oder Acc-Handel (eigentlich ist das das gleiche, beides bedeutet die verbotene Weitergabe von Accdaten) nehmen, wir sind hier nunmal im Bereich Bot-Using. Wie auch schon gesagt gab es Stages, darüber hat sich wirklich niemand von uns gefreut, dieses Staging-System ist aber nunmal so gewesen, daher sind Aussagen wie ehemalige Botter sind Colonel oder höher erstmal nichtssagend. Natürlich gibt es ehemalige Botter in den oberen Rangbereichen, aber das heißt nicht, dass sie nicht entdeckt wurden.

Ein weiterer Punkt wann hatten die denn gebottet? War das vor den Bannwellen und sie hatten evtl. Glück, dass ihr Bot vorher nicht mehr ging, dann kann man da heute nichts mehr machen.

Das Erkennungssystem muss effektiver werden, auch das wissen wir und das geben wir auch laufend weiter, auch das Thema, dass Instanzangaben gewünscht sind. Wir machen den Druck, den wir machen können. Die Vergangenheit ist Vergangenheit und heute nicht von Belang sofern eine Entscheidung in der Vergangenheit nicht heute noch Bestand hat. Die Stages sind Vergangenheit, man kann es kritisieren, dass es diese gab, für heutige Strafen sind sie aber schlichtweg irrelevant.

Manuelle Überprüfungen müssen aber genauso wie das Erkennungssystem Beweise liefern anhand der Daten im Spiel, wir drehen uns also munter im Kreis, wo sind die Beweise? Indizien wie die durchschnittliche Spielzeit sind nunmal kein Beweis. Die Aussage wir können keine Botter erkennen ist bezogen auf die Beweiskraft auch richtig, wie soll der Support sonst offizielle Antworten geben? Wir wissen du hast Recht, wir haben aber keinen Beweis und daher wird der nicht gesperrt? Das ist wohl kaum die korrekte Antwort.

Die selbsterannten Botjäger, die dann irgendwann auch mal Pushingstrafen bekamen, bekamen die genau passende Antwort, sie haben keine Bots gejagt, sondern Spieler, es ist nicht Aufgabe der Spieler die Botter zu jagen, sondern von BP, denn nur BP kann die Beweise dazu liefern und somit kann auch nur BP die Botter einwandfrei erkennen. Spieler erkennen meistens Bots, wobei es da auch viele Spieler gibt, die nur glauben sie könnten es, aber sie können sie nunmal nicht zweifelsfrei erkennen und da es Zweifel gibt und im Zweifel nunmal für den Angeklagten gilt, gilt zusammengefasst, dass Spieler die Botter nicht erkennen können.

Zapata was ist denn argumentieren für dich? Es wurde dir mehrfach erklärt und du willst es nicht verstehen, kannst es nicht verstehen oder willst einfach nur spammen. Was auch immer zutrifft, ich fange sicher nicht an es dir vorzutanzen, damit du es vielleicht verstehst. Es wurde dir oft genug ausführlich erklärt und wenn das nicht reicht und du nur noch spammst, stört das jede normale Diskussion und daher gehört dieser Spam dann gelöscht.

 

10 std knn man am tag zocken das hab ich auch nicht bestritten
aber 10 stunden durchschnittlich 60 tage hintereinander? das is auch möglich, aber ein gewöhnlicher anfänger wird 100 mal an nem tag gekillt... wie kann ein spieler solange durchahlten? bzw immer noch spaß haben? an bestimmten stellen sollte bp skeptisch sein, aber selbst dann ist ja ne manuelle überprüfung nicht möglich und die antwort des supports ist immer der burner - es werden schon alle botter von der bannwelle erfasst...^^

genau das will ich aber laut rescue wird sowas nicht gemacht

 

Dann bekomme ich wohl keine Mail von Support wo drin steht *Wir haben die Sachlage überprüft und werden weite schritte einleiten gegen diesen Spieler* ??
Reichen euch Video Beweise nicht aus zur einer Überprüfung?
Und das würde sogar für eine Manuelle Überprüfung reichen, dass wer sogar ein Beweis wenn man die ganze zeit auf ihn Schießt er kein einziges mal zurück Schießen tut weiter froh und fröhlich sammelt und fliegt immer sammelt und fliegt du auf ihn draufhalten tust
heist nicht das ich ihn kille würde das wäre mir dann auch nicht wert somit würde wie du es nennst *Botjagt* sein dafür würde ich eine strafe bekommen weil es ja dann Pushing wäre
Dann frag ich mich ist es das alles wert da bleiben einfach nur Fragezeichen offen

Ich Blicke auch nicht in irgendwelchen Vergangenheiten rum weil mich was früher war nicht Interessiert, Mich Interessiert nur der Aktuelle stand und wie das in Zukunft gemacht wird mit diesen Bot-User
Klar muss es Effektiver werden aber nicht mal ein Anti Virus Schutzprogramm läuft Effektiver, und jeder weiß das 1 Programm für sowas nicht ausreicht du hast ja auch nicht nur 1 Anti Virus Schutzprogramm drauf oder?
Das man nicht alle erkennen kann ist mir klar nicht einmal mehr das Viren Programm erkennt alle Viren
und sogar ein Viren Programm wird immer aufgefrischt mit neuen Updates so müsste ja das beim Erkennungssystem ja auch sein
schon alleine das die Entwickler für solche Botts sich was einfallen lassen und nicht erkannt zu werden, da lernt keiner aus man lernt nur was dazu.

 

zuviele Antivirenprogramme gleichzeitig können aber auch schädlich sein.

Ich sagte außerdem Boterkennungssystem nicht Boterkennungsprogramm. Das ist schon ein Unterschied, ein System kann nunmal mehrere Programme haben. Außerdem gibt es ja auch umfangreiche Programme die mehrere Funktionen verbinden.

Nochmal was bringt eine manuelle Überprüfung, wenn wir Beweise brauchen? Du kannst mir ein Video schicken, ich gucke mir den Spieler an und dann? Nichts ich sehe nunmal nicht den Beweis direkt, dafür ist das Boterkennungssystem nunmal da. Eine manuelle Überprüfung würde also nur manuell das machen was ohnehin automatisch passiert. Wie viele Spieler da nun in einem bestimmten Zeitraum überprüft werden oder ob alle parallel oder wann wie viele ausgewertet werden usw ist nicht bekannt. Klar ist aber das wir weniger Möglichkeiten zum überführen von Bottern haben als dieses System

Es kommt seit Jahren immer wieder jemand mit dem Vorschlag, na dann macht das doch manuell und das nachdem man seitenlang erklärt hat, dass man Beweise braucht.

Du wirst vom Support bei Themen, die sie überprüfen die Antwort bekommen, danke für den Hinweis wir werden es überprüfen, evtl. noch bitte habe Verständnis, dass du keine Auskunft über das Ergebnis bekommst. Das ist auch aus Datenschutz das einzige was du als Antwort bekommen kannst. Beim Thema Bot-Using wiederum gibt es diese Antwort nicht, denn auch der Support greift da nicht ein. BP hat dieses System und nur dieses oder direkt jemand bei BP können gesicherte Daten ermitteln um dauerhaft zu sperren. Der Support hat genauso wie die Spieler erstmal nur Hinweise auf Bot-Using, diese reichen aber nicht aus um zu sperren. Das muss man einfach mal endlich verstehen. Der Support ist bei den Rechten zum Thema Bot-Using auch nicht soweit ausgestatet, dass er eingreifen kann, damit sind dann auch sämtliche Aussagen von wegen man kennt wen, man kauft sich frei usw hinfällig, es kann keiner beim Support und jemanden deutlich darüber, der manuell eingreifen könnte, also die Entwickler, haben keinen Kontakt zu den Spielern.

Wie hier schon erwähnt wurde, bin ich seit Jahren in dem Thema aktiv, bereits als FM war ich das. Ich habe in der ganzen Zeit kein einziges Video zum Thema Bot-Using gesehen, was ein Beweis wäre. Bzw doch ich habe bereits Videos und Screens gesehen, die ein Beweis enthielten, aber nicht so wie es sich die meisten denken, nein man sah da einfach den Spieler auf der Map und in der Taskleiste den aktiven Bot, der hat sich einfach selbst ausgeliefert. Aber ansonsten sah ich noch kein einziges eindeutiges Video, was klar zeigt der bottet, da kann man eingreifen. Man sieht immer nur Indizien, die reichen vielleicht dir oder auch mir als Spieler um sicher zu sein, dass derjenige bottet, dazu brauche ich aber kein Video, das sehe ich auch so auf der Map. Aber ob ich sicher bin oder du oder irgendein anderer Spieler ist nicht entscheidend, unsere Überzeugung ist kein Beweis.

 

Bist Du jetzt für das Forum oder den Support zuständig???

@ INTI: Kürzer schreiben, vielleicht liest das dann noch jemand, wir sicherlich nicht.

 

Inti, ich komm grad von der Map zurück und kann dir hier mal grob beschreiben, was bereits altgediente UVE dort denken, schreiben und auch durchführen.
..."lest auch mal den Botterthread im Forum durch, die machen nix gegen die Botter, dann ****** drauf, ab jetzt werden auch die Kleinen nur mehr zerlegt, geholfen wird gar nicht mehr und die eigene Firma wird auch rot gemacht, weil ist eh schon alles wurscht, einfach killen, solange noch Spieler da sind...."

Ich les hier nur sporadisch mit, mir ist diese endlose, sich wiederholende Diskussion ohne Lösungen zu langatmig, aber wenn ich hier immer wieder die Aussage sehe, ..BP kann nix machen, weil das muss 120% bewiesen werden..und keiner vertraut mehr seinen eigenen 5 Sinnen, nur irgendwelchen Erkennungssystemen (die IMHO wahrscheinlich genau so bugbehaftet sind wie das Spiel) ..na dann, gute Nacht.

Die Anwälte oder sonstige MA von BP machen sich ins Hemd, weil sie "nur" aufgrund von Videos oder sonstigen Beweismitteln ein paar Kandidaten mal sperren sollen....Was glaubt BP eigentlich, wie viele dieser Typen dann wirklich zum Anwalt laufen??

So wie die Botter riskieren, erwischt zu werden, genau so sollte BP agieren und endlich Gegenmaßnahmen setzen!

Genau diese Aussagen über die Ohnmacht von BP, Botter nicht sperren zu können/wollen/dürfen/was auch immer, genau diese Aussagen bewirken genau das, das keiner will.

Das Spiel zerfällt, irgendwann kann BP den Stecker ziehen, weil nur mehr Betrüger aktiv sein werden.

Aber vielleicht arbeitet man auch nur "inaktiv" auf eine Entschuldigung hin, dass man bei dem veralteten Spiel (Thema Flash Player) wirklich den Stecker ziehen und somit einen Haufen Proggerkosten sparen kann....natürlich reine Theorie..

 

Nein das Spiel zerfällt nicht . BP War gut besucht auf der Gamescom. Unterannderem haben die auch DO vorsgestellt und man konnte es dort auch spielen .

 

Nur weil sehr viele etwas besuchen, bedeutet es nicht zwangsläufig auch, dass dort auch gekauft wird

 

Glaube ich dir auch alles, ich vertraue auf diesen hinblick auf das Erkennungssystem Hätte auch schreiben können das Pc System läuft auch nicht Fehlerfrei, habe das Programm nur als Beispiel genommen
Das wäre aber der einzige Beweis denn ich dir auf Deutsch liefern könnte, mehr könnte ich nicht beisteuern klar würde ich mir nichts lieber wünschen wie auch du oder andere Spieler so ein Erkennungssystem zu haben da es aber nicht möglich ist sowas zu haben weil man es ja umgehen könnte muss ich in diesen Moment euch vertrauen..
Wenn einer so Dumm ist *Sorry für die Aussprache* sowas als Screen oder Video zuschicken wo sowas noch in Hintergrund läuft da kann ich echt sagen über sowas kann ich dann auch nur Lachen.
Jeder weis dass, dass Spiel auch verseucht wurden ist wie auch andere Spiele ich sage auch nicht das es billig ist sein Account hochzuarbeiten da muss man auch Haufen Geld reinstecken und mir auch klar warum die Botten aber es ist halt mal ein Gratis Spiel ist ja nicht so wie bei WoW wo man Pro Monat so und so viel Bezahlt für sein Account nur das sehen die Leute nicht ein aber auch wenn man sich einige Kommentare im Internet durchlesen tut wo immer erwähnt wird ********* dann sollen es die Leute einfach nicht Spielen und gut ist aber andere Ehrliche Spieler dann denn Spiel Spaß zu rauben das ist dann wiederum von denn Leute als *Fair* abgestempelt wurden ist in meinen Augen Traurig sowas zu sehn und dafür hab ich kein Verständnis dafür das sie die volle Härte dann Spüren dafür Zeige ich kein Mitleid für Irgend ein Bot-User wenn die dann Rum Heulen wie auch andere Kommentare wenn sie dann fragen *Wird mein Account Gesperrt weil ich Gebottet habe?* Spart euch solche fragen einfach wenn ihr angst habt das ihr Gesperrt werdet dann Pech dann Spielt einfach mal Fair und ihr habt das Problem nicht.
Aber auch wenn man einen Neuen Server machen würde, wäre es eine frage der zeit wann wieder dieser Server Zerstört wäre von denn Bot-Usern wie man es dreht und wendet man kommt immer wieder auf das gleiche Ergebnis

 

Kater, ich möchte deine Aussage gerne bestätigt sehen und es geht weiter.

Leider weiß ich auch eigener Erfahrung, wie man ein Unternehmen nach außem erfolgreich darstellen kann ..

 

Welchen Botterthread lesen die denn? Nicht den hier, oder sie verstehen ihn nicht.

Mal abgesehen davon, dass es charakterlich schon ziemlich schwach ist, was sie da von sich geben, es gibt einen Unterschied zwischen wir greifen nicht manuell ein und es wird nichts gemacht.

Mich nervt es auch wenn besonders auffällige so lange brauchen bis sie erwischt werden, jedoch wie einige es gerne hätten vor allem per Augenmaß heißt nur die auffälligen fliegen raus, alle anderen machen munter weiter.


Wie ich seit Bestehen der 1. Gesprächsrunde schon sage, BP muss mehr machen und schneller arbeiten, aber nichts wird halt auch nicht gemacht