Pushing

Dieses Thema im Forum 'Speakers Corner' wurde von 2012 gestartet, 20 Juni 2019.

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  1. jonas

    jonas User

    hallo wenn ein account wegen pushing gebannt wurde, bekommt man glaube 30 % und 14 tage somit ist es ein vorbelasteter account, wenn man sich nichts zu schulden kommen lasst wird das wieder zurück gesetzt oder bleib der acc für immer im system registriert das er 1 mal gebannt wurden wegen pushing
     
  2. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Es bleibt bestehen, aber wenn man sich nichts mehr zu schulden kommen lässt, hat man ja auch nichts mehr zu befürchten.
     
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  3. Dazu mal ne Frage.

    Zählt es als pushing 20 mal den gleichen Spieler von der Karte zu schießen? Man bekommt ja eh keine Punkte mehr nach dem (glaube ich) 10. Abschuss.
     
  4. Ja, es zählt als pushing.

    Punkte gibt es zwar keine, aber für Kill-Quests zählen die Abschüsse ja immer noch. Somit würde man auf diese Weise immer noch Pushen.

    Darum immer nach dem 10. Kill aufhören, einfach um auf der Sicheren Seite zu sein.
     
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  5. CaferAgA

    CaferAgA User

    nicht fair als pushing wie immer

    sagen wir mal auf der 3-3 sind 10 autopiloten (laut DO :das system filtert die aus und Bannt!!) ich das meine schuld wenn ich die 100 mal abknalle und werde noch dazu gebannt usw. nicht fair wobei auch noch der colonel sternen usw krieg herscht .nach dem 10kill aufhören und der autopilot schießt 24stunden NPC .

    gut das ich es geseht habe nehmlich auf der 3-3 sind paar wolte rot makieren und abknallen bis ich müde werde , daumen hoch DO
     
  6. Ja es wäre Deine Schuld und auch Deine eigene Dusseligkeit wenn Du diese Accounts 100x abschießt wie beschrieben.

    Denn Autos hat es hier schon immer gegeben und das ist nicht neu.
    Du solltest Dir dringend einmal die Pushing Regeln im Forum durch lesen, bevor es für Deinen Account zu spät ist.
     
  7. CaferAgA

    CaferAgA User

    hi HILL-CLIMBER

    Regeln im Forum sind da das ist klar, seit 2009 oder früher gibt es Auto´s ,DO hatte damals härtere maßnamen als heute ergriffen
    man sied sie heute auf der 4-5 sogar an NPC schießen krieg nen hals ,MAN WILL DIE ABKNALLEN aber DO sagt vorsicht nicht gegen die regeln verstoßen sonst ACC speere und punkteabzug usw und das ist Traurig, ja da gebe ich Hillclimber recht , bevor es für Den Account zu spät ist macht mann nur kleine abschüße damit es kein pusing ist .
     
  8. 2019

    2019 User

    Mittlerweile müsste doch jeder wissen wie das hier läuft .......
     
  9. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Es geht dabei nicht um Botter, du hast jeden Account auf den Maps wie einen ehrlichen Spieler zu behandeln egal ob da gebottet wird oder nicht, das hast du nicht zu entscheiden. Du schiesst keine Botter, wer Botter ist, wird gebannt und kann somit nicht abgeschossen werden. Wer nicht gebannt ist, ist entweder kein Botter oder wurde noch nicht überführt (Bitte jetzt keine Diskussion starten wie effektiv BP dabei ist, das ist vollkommen unerheblich und gehört in die Gesprächsrunde)

    Wenn man einen Spieler 100mal abschiesst innerhalb kurzer Zeit, dann ist das kein Versehen, dann ist das Absprache, das geht auch stillschweigend, wenn man unbedingt auf die Botterschiene will, dann lässt man den Bot für sich arbeiten um die Quests zu machen, egal wie man es dreht, es ist Pushing, jede Alternative wäre schlechter für einen.

    Allerdings würde ich dämons Tipp so nicht unterschreiben. Es kann auch selbst unter 10 Abschüssen schon Pushing sein, habe ich auch schon erklärt, genauso wie es auch kein Pushing sein kann, wenn man mal einen 20mal abgeschossen hat. Das ist immer situationsbedingt zu betrachten und zu entscheiden. Es gibt keine starren Regeln und kann es auch nicht geben.

    Dieser Hinweis nach 10mal aufhören mag meistens stimmen, macht man das aber täglich oder mit vielen Accs, sieht es schon wieder anders aus als wenn es nur einmal ist.
     
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  10. ähm Lieber Inti fast jeder 2 in diesem spiel ist am botten, egal ob videos oder etc bp reagiert seit der bann welle von damals nicht mehr. Die Einahme Quelle ist doch da was anderes interessiert die nicht.
    naja ich bin in fast 5 tagen mit meiner 10k abschuss quest fertig geworden, wenn die ganzen botts weg sind kann auch das Game zu machen weil es kaum noch einer spielt und dann werden die Karten leer sein so sieht es einfach aus.
    Die Botten die acc hoch und entweder werden die dann verkauft oder sie prahlen damit rum, auch so ein zuschnitt habe ich schon mal gemeldet da ist seit 5 monaten nichts passiert, grund nicht ausreichend beweise laut bp, realy ?
    was wollen die noch alles, sag es mir ich verstehe es nicht und werde mir auch nicht mehr die mühe machen oder auch wenn ich leute beim pushen sehr flieg ich einfach nur noch weiter und ende.
     
  11. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    und wenn man sich jetzt deinen Acc anguckt, geht er erstmal zu wegen Pushing? Quest fertig aber Spiel nicht mehr möglich, tolle Sache.

    Nochmal mir ist auch klar, dass es Botter gibt, aber das ist nicht Thema hier, dafür haben wir eine Gesprächsrunde. Also bitte nicht jetzt hier damit rumspammen, hier geht es um Pushing und da ist nunmal die Lage klar, wir haben auf der Map jeden Spieler als ehrlichen Spieler zu behandeln (egal wie wir den einzelnen Spieler bewerten!) und das ist am Ende auch gut so, die Alternative wäre nunmal, dass es schnell kein Pushing sondern Bot-Using wäre und das will keiner, egal ob das dann geahndet würde oder nicht.

    Pushing ist nunmal klar, schiesst du zu oft den oder die gleichen ab, ist es Pushing und für Pushing wird man bestraft.
     
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  12. Zecora

    Zecora User

    Es interessiert aber dem System nicht, ob du einen Bot abschießt, oder einen Spieler. Für das System gilt lediglich: Account Abschuss in Massen.

    Ich stimme dem Pushing System auch nicht gerade zu, vor allem weil es eine Zweiseitige Medaille ist. Aber System ist System.
     
  13. wenn man eine person jetzt meldet wegen pushing und man es nur sieht wie das 2 machen wird dann nur einer bestraft oder beide ?
    und wenn mich jemand die ganze zeit abschießt ob man jeder mit der person krieg hat oder nicht wie soll man das beweisen das er und man selbst das nicht mit absicht gemacht hat ?
     
  14. Zecora

    Zecora User

    Es werden beide bestraft, und ich denke das ist so das Problem in meinen Augen. Und ich glaube Krieg oder PvP oder ähnliches ist da meines Wissens nach nicht relevant.
     
  15. das wäre mal gut zu wissen um sich eventuel abzusichern wenn mal was sein sollte, mich haben schon leute auf einer karte des öfteren dazu genötigt sie abzuschießen weil ich sonst die map hätte wechseln müssen zu meinem pech habe ich da nicht mit gezählt weil ich eine quest am machen war, ergo wie soll ich was beweisen du kannst nicht sehen wer zu erst schießt, im Logbuch.
     
  16. Zecora

    Zecora User

    Das ist das Problem in meinen Augen. Ein System, was Pushing vorbeugen soll, kann auch gleichzeitig dazu genutzt werden um zu trollen. Und da werden auch selten Einzelfälle beachtet. Es kam schon mal meines Wissens nach vor, dass jemand sich verteidigt hat, weil er exzessiv beschossen wurde, und dann vom System erfasst wurde. Der Support gab an, dass immer zwei dazu gehören, und er sich hätte ausloggen können.

    Und diese Ansicht unterstütze ich nicht. Ich lasse mich nicht von anderen einschränken, nur weil sie lustig danach sind, mich zu trollen/belästigen. Und ja, auch die 3k Schaden pro Schuss von einem neuen Account nerven auf Dauer.
     
  17. BA-Inti

    BA-Inti Board Administrator Team Darkorbit

    Warum sollten Kriege da automatisch eine Ausnahme sein? Damit dann Pusher Krieg erklären um sich abzusichern?

    Es ist auch richtig, dass beide bestraft werden, warum sollte das ein Problem dabei sein? Es gehören nunmal 2 zum pushen. Das Problem was ich da sehe ist eher, dass nur die betroffenen Accs bestraft werden und nicht die betroffenen Spieler. Würden die Spieler nicht die Accs bestraft, gäbe es auch weniger Provokationen durch kleinere Zweitaccs, da dann der Hauptacc auch schnell dicht wäre.

    Es ist auch bekannt, dass es ausgenutzt werden kann, darum ging es hier auch ursprünglich. Aber auch wenn es so nicht perfekt ist und verbessert werden muss, die Alternative aber kein Pushing mehr zu ahnden wäre noch schlechter.

    Die Trolle nerven natürlich, jedoch kommen die halt auch vor allem durch BPs zu lange Untätigkeit was die "Diplomatie" angeht sowie die Spieler, die das ausnutzten, wie zB ach einfach Kriege an alle, Kriege erlauben alles.
     
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  18. Nun, ich habe es weg gelassen,weil ich dachte es währe offensichtlich, aber mit dem " nach 10 mal abschießen aufhören" war gemeint, dass man aufhören soll bis sich die Belohnungen wieder normalisiert haben.

    Nicht nur für den einen Tag und damm am darauffolgenden Tag wieder 10 mal abschießen.

    Denn ja, das ist dann immer noch pushing.

    Das Zurücksetzen der Belohnung auf den "Normalwert" dauert im Regelfall aber so ca ein paar Tage. Wenn man sich also daran hält sollte es ansich nicht zu einem Push-Bann kommen. Da ja zwischen den kills immer viel Zeit (mehrere Tage) vergehen.

    Natürlich wäre es ratsam auch dieses "Muster" nicht auszureiten.
    Wenn ich nämlich in 30 Tage alle 6 Tage 10x den gleichen Spieler töte ist das auch wieder ein Muster, welches zwar auch zufällig so auftreten kann (bosonders auf Serven die schon wieder leer sind), aber es könnte eben auch ein "erweitertes pushing" sein.

    Wie du schon richtig sagtest kommt es immer auf den Einzelfall an. Was ja ansich ganz gut ist.


    Trotzdem ist das ganze System weit von gut entfernt.
    Alleine Aufgrund der Tatsache, dass man Ehrliche Spieler mit zweit-Accounts fälschlich beschuldigen kann würde ich es schon als inakzeptabel einstufen.
    Aber es ist nun mal wirklich immer noch besser als gar nichts und somit kann ich auch nicht sagen es muss sofort weg. Eine Änderung ist aber dringend nötig
     
  19. Zecora

    Zecora User

    Pushing sollte immer einzeln behandelt werden!

    Pushing ist nicht wie Bots. Man kann nicht einfach sagen 'entweder er tut es, oder er tut es nicht', weil hier gibt es Zwischenzonen, welche man beachten muss. Situation, Zusammenhang, Daten. Diese Erkenntnis einem System zu überlassen ist riskant. Vor allem dann, wenn das System nicht davon unterscheidet, wer von beiden nun der Aggressor ist, und wer der Verteidiger.

    Weil man liest es ja im Chat auch ziemlich oft. "Mach ruhig weiter, dann kriegst du Pushing strafe!"

    Das alleine ist doch schon mehr oder weniger ein Beweis dafür, wie manche Spieler es ausnutzen. Und wenn solche Fakten schon auf den Tisch liegen, wäre es besser, dass man jedem Spieler die Möglichkeit bietet, solche Aggressoren auch melden zu können, im Grunde genommen ist es nichts anderes als Belästigung. Und nur, weil mich ein Spieler belästigt, möchte ich nicht dazu gezwungen sein, mich ausloggen zu müssen.

    Wenn man es einem automatisierten System überlassen möchte, dann sollte es eher eine 'Flagge' auf Spielern packen, und weniger direkt bannen. So könnte BigPoint direkt dem Fall nachgehen. Und selbst dann wird es schwierig sein, einzuschätzen, was nun der eigentliche Hintergrund ist.
     
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  20. TECetc

    TECetc User

    Also wenn ich dauerhaft Bots abschiese werde, wird der Bot und ich gebannt...
    Es gehören ja beim pushing immer 2 dazu. Der Bot hätte sich ja ausloggen können.
    Das heist ich kann mich endlich ransetzen und dazu beitragen das Bots gebannt werden.... und ich