Gesprächsrunde: BotUsing II (Weiterführung)

Dieses Thema im Forum 'Spielediskussion / Feedback' wurde von GA-Tomjhak gestartet, 12 Februar 2024.

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  1. SuperLemon

    SuperLemon User

    Was heißt kompensieren? Magma sind nun mal schlecht im Vergleich zu Prom. Außer du meinst mit kompensieren, dass dein Gegner einfach schlecht ist.
     
  2. Denzey

    Denzey User

    Und genau das ist Schwachsinn. Die Magmas sind, abgesehen von den aufladbarem Schaden auf allen Maps (ausgenommen gegen BL NPC) selbst ungelevelt stärker als Prom. Man kann getimed den DMG des aufgeladenen Schadens mind. 2x Deffen.Das entspricht 10 Sek. Fightzeit in der über Sieg oder Niederlage entschieden ist. Aber alle sind noch so behaart darauf zu sagen Prom ist the best. Keiner hat wirklich mitbekommen, das die Magma etc. angepasst wurden und mehr output bringen als vorher. Aber alle spielen nur nach offizieller Höchstoutputsbestätigung was den höchsten DMG wert einer Salve anbelangt, als selbst mal zu testen, das andere Wege doch effektiver sein können. Gerade dann,wenn man sich ausweist, gut im PVP zu sein, sollte man doch zumindest bereit sein, andere Wege in betracht zu ziehen.

    Siehe mal https://board-de.darkorbit.com/threads/faq-bewaffnung.116952/ und vergleiche da mal Magma - Prom.

    Und gaanz wichtig, Ich weiss, das ihr Theoretiker oft( auch sehr oft) richtig liegt. Aber bitte probier mal selbst die andere Variante. Wäre nett und evtl. kommen wir dann auf einen ganz anderen Nenner :D
     
    DrachenSee***ΞΟΞ und tolikschatz gefällt dies.
  3. SuperLemon

    SuperLemon User

    In einem abgesprochenen 1v1 mag das gelten. Jedoch hast du vor einer Seite selbst gesagt, dass man in der Regel gegen mehrere gleichzeitig kämpft. Bei 4 Gegnern kannst du nicht mehr gezielt die starken Salven blocken.
     
  4. RMPX

    RMPX User

    Naja gerade Apis und Zeus sind jetzt wieder schwieriger als früher. Weiß nicht, wie "einfach" das für Anfänger ist, die unmöglich die perfekte Strategie wissen können. Die kennen ja selbst erfahrene teilweise nicht...

    Aber die Möglichkeit einfach Glück zu haben rechtfertigt doch nicht zu sagen, dass Botting nicht in schlechtem Gamedesign begründet liegt, weil man eben das mit Glück überkommen kann. Das halte ich für fragwürdig.

    Das ist leider wahr, liegt aber auch einfach an der Meta. Die kann sich aber jederzeit ändern. So planlos wie BP Items in den Ring wirft, würde es mich nicht wundern, würden sie quasi versehentlich die Meta wieder spielbar machen. Allerdings stärkt der aktuelle Zustand doch eher meine These: Aktuell kämpft man oft gegen Überzahl. Wie hat man die höchsten Chancen gegen Überzahl zu gewinnen? Mit guter Ausrüstung. Man kann also sehr gut argumentieren, dass gerade jetzt sehr gute Ausrüstung wichtig ist.

    Und auch gewinnen Menschen beim ersten mal Tippen Lotto Jackpots. Trotzdem stimmt am Ende die Statistik. Das Problem liegt nicht in der Mathematik, sondern in deinem Verständnis davon. Was du betrachtest ist eine bedignte Wahrscheinlichkeit. In deinem speziellen Fall ist der das Ereignis "Gute Module gezogen" mit geringer Wahrscheinlichkeit ja schon eingetreten. Folglich ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein Gegner bessere hat recht gering, da die Modulwerte nicht nach oben unbegrenzt sind.

    Ich habe die Aussage aber unabhängig von dir gemeint. Also: Wenn zwei Spieler aufeinandertreffen, bei denen Spieler 1 10 Module gezogen hat und Spieler 2 50 Module und wir sagen die Wahrscheinlichkeit ein DMG Modul mit 17% oder mehr Bonus zu ziehen liegt bei 5%, dann hat Spieler 1 zu ca. 41% mindestens 1 davon, Spieler 2 aber zu 92% und wir haben ja unterstellt, dass Spieler 2 sowieso schon die beste Ausrüstung hat. Die Wahrscheinlichkeit, dass Spieler 1 also überhaupt die Möglichkeit hat, durch ein besseres Modul zu gewinnen, liegen dann bei 3,2%. (0.41 * 0.08)

    Die Statistik, dass du zu 99,9% nicht von einem Lkw überfahren wirst wird davon beeinflusst, dass jeder normale Mensch nur dann über die Straße geht, wenn er glaubt der Lkw ist weit genug weg und die Statsitik genau unter der Prämisse erhoben ist. In dem du also deinem Bauchgefühl folgst, erfüllst du nur die Bedignung, damit die Statistik für dich relevant ist^^

    "erfolgreich gelevelt" und "Ausbeute nicht gering" kann ich nicht bewerten. Das ist subjektives Empfinden.

    Du kannst den aufgeladenen Schuss des Gegners nicht "getimed deffen". Wenn überhaupt, kann er durch die normale Missrate verzögert werden. Der Schuss bleibt solang aufgeladen, bis er trifft. SuperLemon und ich haben das in einem seperaten Thread, denn du sogar selbst eröffnet hast, berechnet und praktisch gesehen hab ich den Vergleich oft genug. Keine Chance. Jeder Versuch beim Kampf Magma gegen Prom irgendwelche salven zu dodgen verringert sogar deine Wahrscheinlichkeit zu gewinnen. Jede Sekunde, die du gegen Prometheus nicht im Kampf bist, ist eine geschenkte Sekunde für seine aufgeladene Salve.
     
    Zuletzt bearbeitet: 18 Juni 2021
    DrachenSee***ΞΟΞ gefällt dies.
  5. FM-Runes

    FM-Runes Forum Moderator Team Darkorbit

    Ich springe nur kurz dazwischen: Könnte man euch SuperLemon/Denzey/Zecora/RMPX und wer sich noch beteiligen möchte oder Tipps hat eine Art Guide für Anfänger zu gestalten in der Speakers Corne. Das ganze wird dann ähnlich wie der Beitrag von SuperLemon (Übersetzung + Berechnungen). Thema: Die besten Wege von Beginn zu UVE - Drohnen, Pilot Sheet, usw. Würde das ganze dann Bündeln und erstellen. Lasst mir einfach ein "Gefällt mir zu diesem Beitrag da" ( Bitte nicht darauf antworten). Auch wenn nur einer klickt, würde ich das ganze in der Speakers Corner erstellen und aktualisieren mit euren Tipps etc.
    *Wieder rausspringe* :D
     
    Λ•Μ•Θ•Ν™ gefällt dies.
  6. RMPX

    RMPX User

    Darauf nicht antworten geht nicht, sorry^^ Ich wäre eher für sowas wie einen Sammelthread für gut ausgearbeitete Threads zu relevanten Themen. Ich kann nur für mich sprechen, aber sowas ala "Der schnellste Weg zu UFE für Anfänger" wie es der alte Hasen Thread mal war ist mir um ehrlich zu sein zu viel Aufwand für ein totes Spiel, in dem gerade Anfänger, entschuldige den Ausdruck, quasi non-stop verarscht werden. Wenn überhaupt mach ich dann lieber für einzelne Apekte, die mich auch interessieren eigene Themen auf und wenn die dann als hilfreich erachtet werden und in der Liste landen freu ich mich, wenn nicht kann ich auch damit leben.
     
  7. SuperLemon

    SuperLemon User

    Außer durch ISH z.B., was in der Realität nicht so einfach ist, wenn sich ein Gegner enttarnt und direkt eine geboostete Salve RSB schießt.
     
  8. RMPX

    RMPX User

    Nein, auch beim Insta bleibt der Schuss aufgeladen. Außer das wurde gepatcht.
     
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  9. SuperLemon

    SuperLemon User

    Ich habe so einen Guide sogar halb fertig irgendwo auf dem Rechner. Abgebrochen hab ich mit dem Ergebnis: einen Schaden, der super für Aliens ist, ist schnell erreicht (~60k DPS mit x4). Dann trifft man auf die besagte Wand, weil Items, die man für echte Spieler braucht, unglaublich schwer zu erhalten/teuer sind. Dann hab ich mich gefragt, wer so bitte mit diesem Spiel anfangen soll, wenn er für Ewigkeiten Kannonenfutter bleibt.
     
    DrachenSee***ΞΟΞ und RMPX gefällt dies.
  10. RMPX

    RMPX User

    "So liebe Kinder, was ihr jetzt macht ist eigentlich egal, ab hier bringt euch eigentlich alles gleich schlecht voran. Viel Spaß."
     
  11. SuperLemon

    SuperLemon User

    Gibt es auf dem PvE Server mittlerweile wenigstens Gate Rabatt und Gate Doppler? Vielleicht starte ich dann tatsächlich mal das Experiment, wie lange es dauert, bis ich keinen Bock mehr habe.
     
    Zuletzt bearbeitet: 18 Juni 2021
  12. SuperLemon

    SuperLemon User

    Habe mir einen frischen Account erstellt. Kurzer Zwischenstand: ich warte immer noch auf die Items aus der 14 Uhr Auktion und man kann noch das Drohnenautorepair Extra ersteigern, obwohl es seit Monaten keinen Drohnenschaden mehr gibt.
     
  13. Hallo. Entspann dich doch mal bisschen. Die JPA findet seit Jahren nicht mehr statt und trotzdem kann man noch Jackpot Euros sammeln. Also in der Ruhe liegt die Kraft. ;)
     
  14. SuperLemon

    SuperLemon User

    Ich habe jetzt mal einen frischen Account erstellt und mein Spielverhalten etwas hochgerechnet. Am Anfang ist der Fortschritt eigentlich zu schnell. Viel zu schnell sogar. Wenn man ein vernünftiges Damagemodul für die Orcus zieht, kann man nach 2-3 Monaten, ohne Geldeinsatz bei einer moderaten Spielzeit von ca. 2-3 Stunden am Tag bei etwa 100.000 x4 Schaden sein. Das Problem ist, dass Anfänger diesen Weg nicht kennen, man dabei von Spielern mit mehreren tausend Spielstunden abgeschossen wird ("Leonov ohne Drohnen? kein Ding, ich bin Full Prom") und was am schlimmsten ist: dass das Ganze absolut stumpf ist. Achne Moment...das schlimmste ist, dass man an diesem Punkt den besten Teil des Spiels hinter sich hat und es nur noch bergab geht.

    Warum sollte ich hier Tipps für den effizienten Weg für Anfänger geben, wenn ich diesem gar nicht empfehlen würde diesen zu gehen, bzw. überhaupt mit dem Spiel anzufangen?
     
  15. Diese Diskussion gehört hierher und ich kanns mir nicht verkneifen, obwohl das Thema für mich gestorben ist.
    Leute, mir sträuben sich die Haare. Es ist zur Normalität geworden, alles möglichst schnell
    und auf dem einfachsten Weg zu bekommen. Komme was wolle - legal oder illegal!
    Der Werteverfall ist erschreckend.
     
    _ArchNemesis_ und DrachenSee***ΞΟΞ gefällt dies.
  16. CubeSolver

    CubeSolver User

    Bin zwar kein Anfänger mehr, aber mich würde trozdem interessieren was der effizienteste Weg wäre, auch wenn der dann vllt. absoluter Käse ist.

    Habe im Januar wieder mit DO angefangen auf dem PVE-Server, ich muss halt sagen das es Spaß gemacht hat bis man die 10 Quest für die Prom Laser durch hat und ein paar Gates gespielt hat. Danach geht es irgendwie nur noch Berg ab gerade auf die Aussicht was man als nächstes erreichen kann. Auch wenn ich selbst nicht Bote aber ich kann absolut verstehen wieso es so viele machen. Immer und immer wieder das gleiche zu tun ist halt auf die Dauer nicht toll
     
  17. GHÄÄÄÄHHHHNNNN vote for close
    raider heist jetzt twix aber zeit 10 jahr hat sich geändert .... NIX
     
    White-Lion*BaW* und tolikschatz gefällt dies.
  18. RMPX

    RMPX User

    Was? Wie kannst du sowas sagen?! Monatelang die selben NPC für die selbe miserable Belohnung zu schießen ist NICHT der Spaß deines Lebens?! Ja also dann bist du hier falsch. Das hier ist ein Aufbauspiel!!1! Fortschritt hat hier nur unter Einsatz eines signifikanten Teils deiner Lebenszeit in redundanten, langweiligen Aktivitäten - und auch dann nur in geringem Maß(!) - erzielt zu werden!! Weil das ist so. Botter schubsen auch Kinder vom Fahrrad!1!
     
    Zuletzt bearbeitet: 29 Juni 2021
    CubeSolver gefällt dies.
  19. CubeSolver

    CubeSolver User

    Verdammt das habe ich dann wohl überlesen als ich mich für das Spiel registriert habe :(
     
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  20. Darkorbit war ein PVP Spiel mit PvE Kontent. Ein großes Ziel war die JPA, welches von vielen gehyped und verfolgt wurde.

    Es war ein Aufbauspiel, mit dem Ziel besser zu werden. Und was ist es heute? Ein Farmsimulator. Hier musst du 1000 Gates spielen, dort musst du 1000 NPC's schießen. Da musst du 1000 Ressourcen sammeln. Dort musst du 1000 Stunden spielen um etwas zu "erreichen".

    Nächste Frage: Wo ist der Spaß dabei? Ich habe leider keinen Spaß 1000 Stunden zu investieren für einen sinnlosen Rocketlauncher. Ich habe keinen Spaß dabei 1000 Ölgates zu spielen um meine Laser zu leveln. Und warum muss man das machen? Weil Bots zugelassen werden. Weil man sonst nicht mithalten kann.

    Und wo ist dann der Spaß wenn man nur abgeschossen wird, nichts erreicht, keinen Fortschritt sieht etc?

    Laser auf Level 20 leveln wofür man mehrere Monate Gates spielen muss - Wer wollte das?
    Neue, sinnlose Rocketlauncher wofür man mehrere Wochen Ressourcen farmen muss - Wer wollte das?
    Ein neues Schiff mit RNG Modulen - Wer wollte das?

    Warum kommen so viele Updates wofür man ewig lange farmen muss? Wegen den Bots. Mir als normaler Mensch ist durchaus bewusst, dass es keinen Spaß macht 24/7 für etwas farmen zu müssen.
     
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