Feedback Feedback zu Trinity Trials

Ich weiß nicht Drachensee ob du jetzt schon weiter bist mit den Infos zu Trinity. Du bekommst nach jedem Abschluß 3 Xyralith und 21 Quantenprisma also bisher jedes Mal. Und zweimal habe ich einen Refraktor erhalten, einmal 01 und einmal 02 das war alles und natürlich was man aus der unteren Leiste bekommt. Kannst du nach jeden Abschluß des Gates im Logbuch nachlesen. Ohne Einsatz von Euronen lohnt das Gate, meiner Meinung nach, nicht. Dafür wird zu wenig ausgeschüttet. Diese Rohstoffe brauchst du aber um das Gate weiter zu machen. Auch hier wieder PAYTOWIN, leider.
Ich hoffe, ich konnte dir etwas helfen.

 

Jo, Rudi1962, es sind nach Abschluss jeder fünften Welle auf Stufe "Experte" 21 Quantenprismen und in der Regel 2x (selten 3x) Xyralith. Dazu kommen je nach Schwierigkeitsstufe und Losglück null bis max. drei Refraktoren bzw. Partikelkanonen (letztere zu 5% = bei mir bisher keine einzige).

Ob sich das Gate lohnt? Nun, Geld ausgeben würde ich dafür nicht (nicht für das Gate selbst), und ohne kommt man nicht (so) weit. Auf der anderen Seite, für umsonst einmal täglich, kostet es mich 10 Minuten und wegen Solaris Plus nahezu null Seprom und Munition. (Wollte ich mehr Zeit aufwenden, wären es exakt null.) Punkte und Uridium sind 'ne Lachnummer - aber es geht ja um die Ausrüstung!

Für die richtig gute Ausrüstung, da wird's dann Pay2Win, müßte man wohl "tief" in die Tasche greifen. Doch selbst mit dieser Investition gehört noch immer eine Menge Glück dazu! (Wenn's nur EINMAL die 30 Euro wären... Aber es ist ja generell das neue Geschäftsmodell bei Bigpoint, es bleibt nicht bei den 30 EUR, im Gegenteil!!) Also nein, eine Geldausgabe lohnt dieses Gate für meinen Geschmack nicht; auch nicht die MÖGLICHE(!) Ausrüstung.

Aber mitnehmen kann man's. Und gut gemacht finde ich es sehrwohl. Ein bißchen einfach vielleicht... (Selbst auf "Experte" kommt's mir immer noch vor wie für Anfänger. Entsprechend ist ja auch die "Belohnung".)

 

Leider fliegt man viel zu häufig aus dem Gate mit nem disconnect raus, verliert seinen "Versuch" und steht doof da. Insbesondere für diejenigen die Echtgeld dafür zahlen, ist das schon nicht so vernünftig.
Dann halte ich es wie immer: Pay to (properly) play the event, ist einfach nicht vernünftig.
Außerdem gibt es m.E. eine ziemlich vernünftige Regel in der echten Welt und in Onlinegames: Wenn man für Geld etwas erwirbt, weiß man eigentlich was es ist (essentialia negotii und so..)...
Dieses ganze "hier ne Halbchance auf irgendwas" ist schon grenzwertig. Man sieht erst beim Spielen, dass es wohl nach jeder 5ten Welle dann eine "Ausschüttung" gibt oder auch nicht. Die Fragen die Drachensee -völlig richtig- aufwarf (ab Stufe 6 dann nur noch Kanonen oder auch Nieten) kann mir auch noch niemand beantworten. Dazu dann das "locken" in der FAQ mit den Kanonen, sodass man den Kauf (immerhin 30 €) abschließt und BP dann hinterher sagt: "ach, waren doch nur die Refraktoren", ist dann die klare Überschreitung dieser Grenze. Ich kauf doch auch kein Lotto-Los, hab 6 Richtige und dann sagen die mir, ging doch nur um Uri, sorry dafür...

Sonst ist das Gate von der Dauer, die man dafür braucht schön gemacht, könnte etwas schwieriger sein. Das Modul hinsichtlich der Wahrscheinlichkeit sollte aber auch langsamer zu bauen, aber dafür dann Eventübergreifend sein, damit man für das langfristige dabeibleiben belohnt wird.

Aber ehrlich BP: Klarere Kommunikation und so ein bisschen weniger offensichtlich Kohle ziehen würde da echt helfen. Echt einfache Stellschrauben (neben der Erreichbarkeit) an denen man drehen könnte und die User freuten sich.

 

Hah, Überraschung! Es gibt also doch einen MR-T05 (FÜNF), soeben erhalten, sprich min. eine fünfte Stufe bei den Refraktoren. (Siehe meine Frage oben...) Damit war nicht zu rechnen; hatte ich irgendwo irgendwas überlesen?!

Leider lassen die Partikelkanonen gleicher Stufe auf sich warten... Immerhin EINMAL Glück gehabt und eine vom R-Typ erhalten, leider für Hitze-Geschosse und mit schlechteren Werten als bereits vorhandene. (Ja, Schaden mag sie mehr machen als UC- und C-Version, trotzdem immer noch pillepalle - und in Sachen Ehren- und Erfahrungspunkte einfach schlechter. Außerdem liegt die UC-Version mit Korrisionsschaden bereits über dieser "seltenen" Hitzekanone.)

Ärgerlich mittlerweile: Es fehlt regelmäßig an Quantenprismen (bei nur einem Gate täglich), um wenigstens um eine Stufe pro Tag erhöhen zu können.

 

Die Refraktoren können max. 640 Grundschutz und 4 Werte haben. dh. es sollte noch einen T06 geben. Siehe dazu die FAQ:
https://board-de.darkorbit.com/threads/faq-partikelwaffen-system.123039/#post-1111073

Was die Quantenprismen anbelangt so gebe ich Dir recht.
Vor allem ist ärgerlich, wenn man 3 Versuche (ersatzlos) nicht wahrnehmen konnte, weil man auf die x-8 gesetzt wurde
bei einem unverschuldeten Disconnect.

 

Okay, danke Dir! Standen da nicht am Anfang nur vier, also bis MR-x04 einschließlich? Egal, so oder so sind es also (doch, jetzt zumindest) sechs Stufen bei den Refraktoren. Damit geht es dann auch auf bei der Wahrscheinlichkeiten-Verteilung im "Trinity Trials".

Muss man ja auch nicht verstehen: Die Schwierigkeit(...?) steigt, die Wahrscheinlichkeit für Besseres erhöht sich (minimal), der Aufwand erhöht sich mit jeder Schwierigkeitsstufe (Quantenprismen, Xyralith zum "Überspringen") - nur die ausgegebenen Mengen der benötigten Ressourcen, die bleiben gleich. Da das hier der Feedback-Thread ist: Finde ich DOOF!

Ebenfalls nicht so schön das "Anwachsen" der Wahrscheinlichkeiten für die besseren Sachen von "Episch" bis "Legendär" auf der zweiten(?!) Nachkommastelle. Von "Gewöhnlich" wird abgezogen, "Selten" stagniert bei 23% und "Ungewöhnlich" wächst und wächst und wächst. Leute, dafür spiele ich das Gate nicht. Ist zwar minimaler Aufwand. Aber auch die "Belohnung" ist minimal(st). Da muss schon was bei den Items kommen! Sonst ist es - selbst für 10 Minuten Zeiteinsatz - einfach uninteressant. Hinzu kommt schließlich noch die benötigte Zeit, den ganzen Schrott in den entsprechenden Fenstern zu sichten bzw. im Montagewerk dann wieder auszusortieren.

 

Die Aussage von meinem VP 'Finde ich DOOF!' kann ich unterschreiben.
Was die Ausschüttung der Wahrscheinlichkeiten anbelangt, bin ich ebenfalls gleicher Meinung wie DrachenSee***ΞΟΞ es beschrieben hat.
Das Lager füllt und füllt und füllt sich mit unnötigem Ballast/Schrott...

 

PS: Was nicht so einfach ist, da im Flash-Client das Anzeigen der Hinweistexte sich zieht wie nass Holz. Und die braucht es, da ja sonst null Beschreibung zu finden ist zu dem, was man da hat. Sehr, sehr umständlich und nervig! (Zum Vergleich: Im Unity-Client, dort im Hangar, plöppen die Texte zügig auf; so kann man dann auch arbeiten.)

 

Ich frag mich da aber immer noch, wie das aufgehen soll. Es gibt 6 Refraktoren, aber 7 Stufen bei den Kanonen. Ebenfalls 7 Stufen bei der Seltenheit des Gates. Wenn ich dann mal das Glück haben sollte die ULT Stufe zu bekommen, aber die Chance der Kanone nicht rollt, bekomme ich dann nichts?

Diese ganzen Chancen sind auch sehr missverständlich. Die meisten sind ja wohl auf die Kanonen aus. Da ist aber die Chance eine solche zu erhalten bei der Stufe 2 (5%) besser, als bei Stufe 3, 4 oder 5 (nur noch 3,35 %). Wie es dann gemeint ist mit "2*30% Chance auf zwei Teile" erschließt sich mir nicht ganz. Als Beispiel: Bei Stufe 5 hab ich 3,35 % Chance auf die Kanone, eine 30% Chance auf zwei Teile und eine 3% Chance auf 3. Wenn die 3,35% auch für die Doppel- Dreifachchance zählen sollten ergibt sich bei 100 Ausschüttungen 133 Chancen, davon 3,35% sind aber immer noch "nur" 4,45% für die Kanone.
Insgesamt steckt da doch auch viel zu viel kleinteilige Wahrscheinlichkeitsrechnung drin, die man kaum überprüfen kann. Bei der Annahme der vier Chancen pro Gate mit der Annahme, dass man alle Gates immer sofort auf maximaler Stufe gespielt hat und jeden Tag drei Gates spielen kann, hat man ca. 479 (30Tage *4Chancen pro Gate*3Versuche* 1,33 (wegen der Doppel/Dreifachchance)) Ausschüttungen, wenn man das die vollen 30 Tage macht. Davon trifft man zu 3,35% eine Kanone (also 16-17 Kanonen, wären 18 wenn man konsequent nur Stufe 2 spielte). Die Chance eine LEG zu bekommen ist davon dann aber auch nur 0,7%... von ULT rede ich gar nicht erst & dafür gibt man dann Geld aus. Bis man diese ganze Wahrscheinlichkeiten zusammengerechnet hat, ist das Event vorbei..
Ich bleib dabei, das ist nicht ausreichend bezeichnet. Erst mit meiner Rechnung versteht der Nutzer ja, welche Wahrscheinlichkeit man für sein Geld bekommt (falls das überhaupt stimmen sollte). Diese Wahrscheinlichkeit ist dann auch noch so bodenlos, dass es keiner mehr gemacht hätte.

 

Die Chance auf eine Ultra-Partikelkanone (bzw. ein Ultra-ITEM) steht aber, bei mir zumindest, immer noch auf 0%. Und ich schätze, das wird auch so bleiben. Insofern ist es egal, dass es keinen Ultra-Refraktor gibt, den ich bei einer Wahrscheinlichkeit von 0,000000... sowieso nie erhalten kann.

(Korrektur: Ersetze "Ultra" durch "Ultimativ".)


Wegen der Wahrscheinlichkeiten (Zitat aus den Partikel-Waffensystem-FAQ):

"Als Ausrüstungsbelohnung beträgt die Chance, eine Partikelkanone oder einen Refraktor zu erhalten, immer(!!) 5 % und 95 %.
(Dies bezieht sich darauf, wenn ein Spieler zufällig 2 oder 3 Items erhält: Die Wahrscheinlichkeiten, eine Partikelkanone oder einen Refraktor zu bekommen, bleiben jeweils 5 % bzw. 95 %. Der Spieler kann dabei 1 Partikelkanone und 1 Refraktor, 2 Partikelkanonen oder 2 Refraktoren erhalten.)"

Da steht dann zwar bei z.B. "90% ein Teil, 10% zwei Teile" für die 90%: 4,5% & 85,5% - aber ist ja logisch, die 10% unterteilen sich genauso in 0,5% und 9,5%. An der Verteilung insgesamt von 5:95 ändert sich dadurch nichts. (Wobei die Chance von 5% auf überhaupt eine Partikelkanone und max. 0,7% auf eine "Legendäre", also insgesamt 0,035%, gering genug ist. Übersetzt: 10.000 Gates auf maximaler Stufe für dreieinhalb LEG-Kanonen. Oder 2.857 für eine. Natürlich nur rein rechnerisch, statistisch, im Mittel.)

 

So, neue Erkenntnisse, daher Korrektur: Auf Stufe 31 besteht eine 0,01-prozentige Chance auf ein Item der Qualität "Ultimativ". Das Blöde ALSO DOCH: es gibt keinen Refraktor mit "Ultimativ"-Qualität! Mit 95%-iger Wahrscheinlichkeit erhalte ich einen Refraktor, den es zu 0,01% gar nicht gibt; ist ja nicht schlimm, zu 0,0095% eine Niete, damit kann man leben... Wenn dem nicht die noch viel geringere Wahrscheinlichkeit auf eine Ultimativ-Partikelkanone gegenüberstünde (5%*0,01%= 0,0005%). Mit anderen Worten: Ich erhalte 19-mal eher gar nichts als etwas wirklich Gutes, wofür ich dieses Event überhaupt spiele. Und selbst die Chance auf dieses Garnichts ist schon äußerst gering.

Klasse, Bigpoint! Wie wär's denn, wenn sich jetzt mal jemand dazu äußert, einer, der es wissen sollte?! Gefragt nach diesem Punkt wurde nun doch oft genug.

Das ist das Problem.

 

Genau (das btw in der Trinity Trials FAQ, hatte in der anderen FAQ lange gesucht )aber darüber steht ja die Tabelle & da ist in der Klammer das hier bei Stufe 5:

"(3,35% Chance auf Partikelkanone, 63,65% Chance auf Refraktor), 2x 30% Chance auf zwei Teile, 3x 3% Chance (3% Chance auf drei Teile (sic!))"

Bei Stufe 2 stehen ja die 5%, ob das immer sich jetzt nur auf Stufe 2 bezieht oder auch auf 5 & falls es sich auf auch auf 5 bezieht, wieso dann der Klammerzusatz da steht, bleibt mir ein Rätsel...

Die darunter liegende Tabelle mit den Wahrscheinlichkeiten ist jedenfalls auch nicht ganz richtig, da da auch wieder die Ult-Wahrscheinlichkeit fehlt. Denke, dass das einfach nur ein Anzeigefehler ist, da auch die LEG-Wahrscheinlichkeit abgeschnitten ist...

Zudem bleib ich dabei, dass es vorab eben hieß, dass man zu 95% ne Kanone bekommt. Die meisten, die Echtgeld investiert haben, werden das am Anfang des Events gemacht haben & wurden da leider hinters Licht geführt...

 

Oder hinter die Fichte... Sehe ich genauso, hatte ich genauso gelesen. ("Nepper, Schlepper, Bauernfänger"...)