Vorschlag Questslots

Dieses Thema im Forum 'Speakers Corner' wurde von 2019 gestartet, 21 Juli 2020.

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  1. 2019

    2019 User

    Hallo Zusammen,

    Da viele Questen über einen längeren Zeitraum dauern, ich schreibe hier nicht von 1 Woche oder so, zum Teil dauern die Monate oder Länger. Wäre mein Vorschlag die Questslots zu erweitern.

    Z.b von 5 auf 10. Entweder kostenlos oder mit Uri erwerben.

    Ich weiß jetzt gibt es viele wieder die schreiben, ja aber wenn und aber und und und........

    Aber es ist einfach nicht mehr Zeitgemäß. Dark Orbit hat sich in den 14 Jahren enorm entwickelt. Aber sowas wie die Questslots , Skylab oder auch der Handel sind einfach nicht mehr der Zeit entsprechend.
    Da sind Spiele die weitaus jünger sind um Lichtjahre voraus.
     
  2. Blücher71

    Blücher71 User

    Noch einen weiteren vorteil für Boots das sie noch einfach kombieren können nein danke
     
  3. SuperLemon

    SuperLemon User

    Das ewige Totschlagargument. Mehr Schaden? Dann farmen Bots noch besser. Mehr Schild? Dann sind Bots schwieriger zu killen. Ein teures Update? Bots können es sich leisten. Ein Update bei dem man farmen muss? Kann erbottet werden. Ein Farmevent? Wieder ein Vorteil für Bots.

    Noch ist alles gut, aber wenn es mehr als 5 Questslots gibt, dann überrollen die Botten uns plötzlich:rolleyes:
     
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  4. bin auch dagegen

    Es ist eine Frage der Einteilung. Und wenn du mehr Slots hast, heißt das nur, dass du dir mit den Questen noch länger Zeit lässt. Dass die Slots beschränkt sind, fördert doch auch, dass man schaut, die endlich mal fertig zu bekommen ;)
     
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  5. 2019

    2019 User

    Leute lasst doch mal die Bots aus dem Thema. Die Bots sind auch auf der Map , egal ob 1 Slot oder 100 Slots. Egal was BP macht , machen die Bots auch.

    Ich spiele seit 14 Jahren DO. Seit ein paar Monaten auch hier im Forum tätig. Und mir ist aufgefallen das fast jeder Vorschlag, egal von wem der ist , sofort alles negativ gesehen wird.

    Mittlerweile fast vergleichbar mit dem Chat.
    Man kann z.b darüber diskutieren Pro mehr Slots und gegen mehr Slots. Was spricht also dafür und was dagegen.
    Aber sorry die Botter sind dafür kein Argument, denn denen ist es egal wie was gemacht wird
     
  6. Zecora

    Zecora User

    Das ist aber schon seit Jahren so, und komischerweise ist dieses Denken mal wieder nur im Darkorbit Forum präsent. In diversen anderen Foren kommen die Entwickler selbst und sprechen gerne mal Lob für die Initiative aus.

    Ich stehe Neutral zu dieser Idee, weil für mich weder was dafür, noch dagegen spricht. Im Grunde genommen wäre es egal ob es nun kommen würde oder nicht. Letzten Endes: Mehr Aufgaben = weniger Übersicht. Wer mehr hat, der kann es durchziehen, und kann gerne mal alles über alle Karten anschießen, und trotzdem seine Quest dafür erledigen. Hat aber das Problem herauszufinden welche Quest nun wo ist.
     
  7. Weitere Slot sind für Anfänger nicht schlecht. Die meisten Quests sind schnell fertig und man ist mehr mit Quest annehmen beschäftigt, als mit Quest erledigen.
    Je weiter man im Spiel kommt, desto weniger braucht man mehr Slots. Die meisten Quests sind erledigt und neue kommen nicht nach. Für Event- und Tagesquest gibt es ja einen Extra-Slot.
     
  8. Blücher71

    Blücher71 User

    2019
    Solange nichts gegen die Boots gemacht wird hat das ales keinen Sinn und wer das nicht einsieht ist wie 90 % der leute hier ein Boot wo das Spiel auf lange sicht ruiniert aber um das zu verstehen mit den hintergründen dazu muss man bis auf 3 zählen können.
     
  9. Zecora

    Zecora User

    Ich bin aber kein Boot. Ich kann zwar schwimmen, kann aber keine Leute tragen und über das Wasser bringen, und trotzdem verneine ich deswegen nicht jede Idee im Forum. Ich habe zwar ein Boot, aber das ist eine andere Geschichte.
     
  10. Die slots reichen vollkommen aus, auch wenn sich DO weiterentwickelt hat, wie oben mal gesagt wurde. Man muss halt bissl überlegen was man machen will und die verfügbaren slots so einteilen bzw. questen so annehmen, das es einigermassen zussammenpasst. Genausogut könnte man sich darüber beschweren, das z.b. die missionen auf den BL-maps nur einzeln angenommen werden können. ist vom prinzip her auch nix anderes. So haste wenigstens noch etwas übersicht, denn bei mir hat sich z.b. auf einem acc durch den ausfall der R-zone deren tagesquesten (6Stck, also 1 woche) die tagesquesten 4-5 pro tag und drei offene normale questen einiges angesammelt. da jedesmal die tagesmissionen rauszupicken oder zu schauen, wie weit die normalen sind, nervt auf dauer dann schon etwas, und ich hab nur 3 normale questen von 5 möglichen.
     
  11. Das hat vielleicht was damit zu tun, dass Vorschläge einfach zu einseitig sind? Und dass die Spieler einfach keine Lust darauf haben? Wie wäre es denn, Vorschläge zu machen, die ALLEN zu gute kommen? Und das auch so zu kommunizieren?

    Beispiel dieser Vorschlag:

    Was lesen wir hier? Ein Spieler macht einen Vorschlag. Dieser Vorschlag hört sich so an, als ob der Spieler mehr Slots braucht, weile seine belegt sind. Ich persönlich lese hier keinen Vorschlag heraus, dass diese Idee allen hilft. Der letzte Absatz ist wieder nur auf BP rum hacken, wie jeder zweite Posting hier im Forum. Für einen Leser, der die Themen überfliegt, bleiben nur zwei Sachen hängen. Irgendeiner will wieder was zu seinen persönlichen Gunsten ändern und es wird wieder gemeckert.

    Bevor ein Vorschlag bei BP überhaupt ankommt, muss ein BA oder GA diesen erst an den Community Manager geben, dieser kann das dann in dem Meeting bei BP einbringen. Und dann wird bei BP entschieden. Damit das aber passiert muss die gesamte Kette überzeugt werden, dass es die Mühe wert ist. Und das passiert sicherlich nicht, wenn nicht mal der/die Ideengeber/in die Spieler überzeugen können, damit diese dafür Voten.

    Diese Idee mit den Slots ist doch das Einfachste auf der Welt, schnell umzusetzen. Aber falsch präsentiert.

    "Idee: Erweiterung der Questslots auf 10"

    Momentan kann man 5 Missionen parallel annehmen. Ich finde, diese sollen auf 10 erhöht werden und zwar aus folgenden Gründen:

    Spieler bis Level 18 leveln sich viel schneller hoch als Spieler ab Level 18/19. diese haben jedoch fast gleiche Quests, die auch auf den gleichen Maps zu erfüllen sind und auch von einer kurzen Dauer sind. Z. Bps. töte 3 Kristallon, töte 5 Kristallon, töte 10 Kristallin usw. Die Logik besagt, dass der Spieler solche Quests kombiniert annimmt um es in einem Rutsch zu erledigen. Durch die Begrenzung auf 5 Slots ist der Spieler gezwungen immer wieder zur Base zu fliegen um Quests wieder anzunehmen, wodurch unnötig Spielzeit verloren geht. Durch die Erweiterung auf 10 Slots kann ein Spieler solche Quests super kombinieren um verschiedene NPC auf der gleichen Maps zu erledigen. Dadurch bleibt der Spieler im Spielgeschehen und muss nicht ständig hin und her fliegen oder Jumpen. Das beste Beispiel sind die Quests für die R Zone. Diese ist generell schwer zu betreten, da bietet es sich an, dass RZ Quests auf einem Schlag zu erledigen.

    Spieler ab Level 18 haben zwar verschiedene Quests, diese sind jedoch umfangreichen, so dass die Questslots länger belegt sind. Da aber BP die Grenze für das Schießen auf einer Map begrenzt hat, ist man zwangsweise gezwungen die Map zu wechseln bevor die Quests fertig sind. Durch die Begrenzung der Slots bleiben andere Quests außen vor, was wiederum die Lust am Spielen beeinträchtigt.

    Zusammenfassung.

    Die Erweiterung der Questslots würde für alle Spieler Vorteile bringen. Für untere Level ist die kombinierte Erfüllung der Aufgaben machbar, wodurch der Spieler im Spielgeschehen bleibt und nicht abbrechen muss um neue Missionen anzunehmen. Was dann mehr an das Spielen bindet und somit auch Verbrauch der Munition steigert=Nachkaufen. Für obere Level bringt die Erweiterung, dass mehr lange Quests auf einmal angenommen werden können und beim gezwungenen Wechsel der Map trotzdem Aufgaben bleiben.

    Nachteile gibt es durch diese Erweiterungen keine, denn es kann analog zur Hangarerweiterung gesehen werden.

    Der Vorwand mit den Bots kann nicht angenommen werden, da es sich bei der Idee um keinen Eingriff in die Spielmechanik handelt sondern eine Erleichterung, die es ja schon gibt, da man ja 5 normale, alle TQ und 1 WQ annehmen kann, was ja erlaubt ist, trotz Bots.


    Wenn du so geschrieben hättest, hätte ich zumindest nach dem Lesen, deine Idee verstanden, dass diese allen tatsächlich was bringt. Ja, in erster Linie auch mir, da ich das gleiche Problem in meinem großen aber auch in meinem neuen kleinen Account habe. Deshalb würde ich für JA stimmen. Wenn du aber schreibst, ich will, BP ist Mist, da schalte ich schon beim Lesen auf Nein, da ich das schon Jahrelang sowohl im Forum als auch im Chat lese und deshalb langsam keinen Bock drauf habe.
     
    *Darkspirit97* gefällt dies.
  12. Ich gebe @tolikschatz recht, es hängt oftmals damit zusammen, wie man eine Idee präsentiert.

    Und noch zwei kleine Dinge, die ein Threaderöffner vielleicht auch mal bedenken sollte:

    Wenn man eine neue Idee aufbringt, die es im Forum irgendwie zu etwas bringen soll um schließlich bei BP zu landen, dann sollte man in so einem Thread auch die Möglichkeit der Abstimmung einpflanzen. Viele User schauen sich zwar im Forum um, möchten aber nicht schreiben, damit entgehen natürlich auch viele Stimmen für oder wider einer Idee.

    Desweiteren ist es (in meinen Augen) auch die Aufgabe eines TE dafür zu sorgen, dass der Thread aktuell bleibt, dass da weiter geschrieben wird, dass diskutiert wird. Wenn der TE sich dazu nach seinem Eröffnungspost nicht mehr meldet, versinkt der Thread irgendwo im Nirwana, und spätestens Ende der Woche kräht kein Hahn mehr danach ;)
     
  13. 2019

    2019 User

    Ich habe sage und schreibe EIN Slot belegt. Ich höre und lese aber immer mehr das 5 Slots zu wenig sind. Der Vorschlag von hier von mir soll nicht MIR dienen, sondern der Allgemeinheit.

    Du schreibst das fast jede Idee hier Schrott ist im Forum. Du kritisierst zu 99 Prozent jeden Vorschlag.

    Dann mach du doch mal einen in deinen Augen sinnvollen Vorschlag. Dann können wir ja auch mal auf deinen reagieren.

    Der einzige der hier an sich denkt , das bist du selber. Das liest man fast aus jedem Komentar von dir raus.
     
  14. Dann hast du grundlegende Probleme mit Lesen und Verstehen! Denn genau diesen Vorschlag habe ich eigentlich für gut befunden. Aber wie gesagt, um das zu sehen, muss man eben LESEN können.

    PS: und Ja, fast jede Idee ist Schrott. Weil die User entweder Probleme mit "zusammenfassende und verständliche Sätze bilden" haben oder die Ideen nur auf eine Gruppe von Spielern zielen und nicht auf alle.
     
  15. Zecora

    Zecora User

    Wie genau stellst du dir das denn vor? Es ist verdammt schwer, dem Spiel etwas zu geben, dass jede Spielergruppe irgendeinen Vorteil gibt. Gerade bei Darkorbit weil es von allem und nichts etwas hat, aber dann auch nur halb ausgebrütet. Ein PvEvP Competitive Aufbauspiel. Nur funktioniert davon nur die hälfte, und eine wirkliche Harmonie besteht dort auch nicht.

    Und selbst wenn, dieses ganze "es sollte jedem zugutekommen" ist reiner Aberglaube. Schaut man sich das Spiel genauer an, dann sollte einem auffallen, dass es genügend Spielinhalte gibt, die nur bestimmten Leuten oder bestimmten Gruppen zugutekommt. Liegt daran, dass kein Inhalt im Spiel jeden bevorteilen kann, geschweige denn muss. Um das zu schaffen sollte jeder die selben Karten, das selbe Schiff, die selbe Ausrüstung, die selbe Munition usw. haben. Und ab dem Punkt wird es ein Spiel ohne Aufbau, ohne Diversität, aber auch ohne Jammer und ohne Balance Probleme.

    Zudem solltes mir als ein Spieler wichtig sein was ich brauche, und nicht was andere brauchen. Auf mich nimmt doch auf der Karte auch keiner Rücksicht, oder?

    Noch mal, viele andere Foren mögen gerne das selbe Problem haben mit 2.000 Ideen haben aber keine umgesetzt. Bei einem Großteil jedoch steht wenigstens die Community da hinter, solange die Idee nicht absoluter Schrott ist. Und bei einigen davon kannst du sogar sehen wie die Entwickler Lob aussprechen und die Idee einführen.

    Extra Quest Slots sind nach wie vor ein neutral für mich. Gerade aber die kurzen Quest sind welche die man gerne in Massen annehmen möchte, sodass man aus 2 Lordakium halt mal schnell 100 macht.
     

  16. Ja es ist schwer, vor allem wenn das Spiel schon sehr viel beinhaltet. Aber so ist das nun mal. Würdest du Ideen gut finden in denen Vorteile für große Spieler gewünscht werden aber Nachteile für die Kleinen? Ich würde mir auch ein Item wünschen mit dem ich Feinde auf deren x-1 killen kann oder bestimmte Schiffe mit dem Lokator sehen. Oder auch mal ein Event, welches sich nicht an alle richtet sondern nur an User Level 20 aufwärts, damit ich auch gut Uri und Elite Muni sammeln kann. Oder auch mal Quests, die interessant sind und nicht nur Wiederholungen von anderen nur mit größerer Anzahl von NPC. Bekomme ich aber nicht, weil ja dann die schwächeren Spieler benachteiligt werden. Warum soll ich also Ideen gut finden, die mir nix bringen? Also darf ich doch erwarten, dass Ideen gebracht werden, die mir was bringen? Egal welches Level ich habe und welche Ausrüstung.

    Das ist auch kein Aberglaube sondern nur Ansichtssache. Ich muss als kleiner Spieler nicht alles haben. Man bringt aber Ideen, damit genau das passiert. Dann wäre es kein Aufbauspiel und dann wäre es wieder uninteressant. Und wenn jemand jammert, weil er zu klein ist oder nicht mit kommt, dann hat er den Sinn eines Aufbauspiels nicht verstanden. Und bitte keine Vergleiche mit anderen Spielen.

    Ich glaube kaum, dass jemand von BP dich angerufen hat und gebeten hat DO zu spielen oder? Warum sollte BP dann extra auf deine Wünsche eingehen? Du hast die gleichen Möglichkeiten wie der Rest auch. Was du damit machst ist allein deine Sache.

    Noch mal, andere Foren interessieren nicht. Es geht rein um DO. Und die Progger führen auch Ideen ein. Ich kann das bestätigen, weil ich BP nicht nur als Spieler kenne. Die Progger kommen aber nicht ins Forum wegen jeder Idee. Wie ich oben schon schrieb gibt es einen Weg für Ideen. Und damit die Community zu den Ideen steht, müssen diese Ideen eben fast ALLEN was bringen. Dafür muss man aber auch große Spieler überzeugen. Denn große Spieler haben mehr Ahnung vom Game als kleine. Es ist doch hier nichts anderes. Meinst du ein Spieler, der seit 2 Wochen spielt wird zum Moderator? Nein. Den ein Mod muss das Game kennen und können. Und die Progger kennen das Spiel in der Regel auch nicht. Deshalb ist ein Weg dafür vorgesehen. In anderen Games wird nur ein oder 2 Spiel gelauncht. Da können die Progger sich mit sowas beschäftigen. Bei BP ist es anders.

    Wenn diese Idee für dich neutral ist, ist es schön und gut. Damit aber die Idee Hand und Fuß bekommt, muss diese auch richtig dargelegt werden und eben den meisten was bringen. Dann kann die Community auch sagen, ja ist gut, nein ist schlecht oder weiter entwickeln. Wenn man aber schreibt, dass die armen kleinen nichts abbekommen, oder ein paar große keine Cubis bekommen, weil die nicht auf fremde Maps fliegen wollen oder oder, sorry, das ist keine ausgearbeitete Idee. Das ist wieder nur ein frustriertes Gejammer.
     
  17. Zecora

    Zecora User

    Natürlich würde ich es nicht gut finden wenn ein hinzugefügter Spielinhalt eine Gruppe in den Vordergrund schiebt, und den Rest mit Nachteilen behagelt. Und trotzdem kamen genau solche Inhalte in den letzten Jahren zu genüge ins Spiel hinzu, sodass es logisch ist dass die betroffenen Spieler mit eigenen Vorteilen kompensieren wollen. Sei es durch einen Bot, oder durch Ideen. Nur hat einer dieser beiden Varianten höhere Erfolgschancen, jetzt rate mal welcher von beiden.

    Trotz dass diese Idee hier eigentlich kaum Vor- oder Nachteile gibt, kamen einige Leute, dich mit ausgeschlossen, an und beschwerten sich darüber. Hauptthema waren mal wieder die Bots. Dabei geben extra Quest Slots jedem die selben Vorteile. Es ist ja nicht so als sei dieser Spielinhalt exklusiv dem kleinen gewidmet. Aber wie man es schon richtig erkannt hat, gerade die Quest bis level 18 oder so sind meistens Quest, die brauchen geringe Mengen an gegner, und man muss alle 5 Minuten zum Quest Turm rennen um wieder 5 anzunehmen. Ich habe mir mal die Quest angeschaut. Es gibt genügend, da sind die Aufgaben "Sammele 20 Prometium, Endurium und Terbium von zerstörten Schiffen" und dann eine Quest "Zerstöre 2 Mordon", dann eine Quest "Zerstöre 1 Boss Saimon und 1 Saimon" - Ja, das ist eine Aufgabe, die dauert im besten Falle 5 Minuten. Alle zusammen. Und davon gibt es noch so viel mehr.

    Kleine Faustregel an der Stelle: Richtig, eine Idee sollte möglichst viele zum Vorteil fallen. Ist aber nicht schlimm wenn die bevorteilte Gruppe recht klein ist. Vermeiden sollte man Ideen die anderen zum Nachteil fallen. Ein vereinfachter Aufbau kommt einem, der alles hat, sicherlich nicht zum Nachteil.

    Es gibt genügend Leute hier, die kommen gerne in Threads hinein und sagen "Es ist ein Aufbauspiel" - Schön dass sich die Leute über diesen Term bewusst sind, vergessen aber komplett den Rest. Gerade wer sich über Spielentwicklung belist und sich hier und dort über Game Design informiert, der wird auch schon mal über die Frage gestolpert sein "Wann dauert ein Spiel zu lange?" - Wer hätte es gedacht, Aufbauspiele haben keine Grenze oder Empfehlung. Aber es wird Empfohlen dass eine längere Zeit auch mehr Anreize geben soll. Mit level 17 hast du alle Maps, level 17 ist sehr schnell erreicht. Danach gibt es nichts neues mehr. Und trotzdem musst du noch tonnenweise Stunden weiter arbeiten, ohne in den nächsten tausend Stunden auch nur ein Fünkchen neues zu sehen. Anreize pur. Dass dann der Aufbau ermüdend und monoton erscheint sollte dann keinem zur Überraschung werden.

    Dann bringt du noch das schöne Wort "Frust" ins Spiel. Ja, Frustration ist ebenfalls ein Spiel Design. Nur gibt es auch dort Unterschiede. Denn nur weil Frust ein validierter Spielinhalt ist, heißt es noch lange nicht dass jeder Faktor von Frust in einem Spiel sofort berechtigt ist. Es gibt einerseits den Frust weil das Spiel unendlich schwer ist, dann ist aber der Antrieb dahinter das Spiel vom Gegenteil zu überzeugen. Dann gibt es den Frust durch eigene Fehler. Dass ein bestimmter Gegner gewisse Angriffsmuster hat, die man lernen muss, sodass man nicht davon getötet wird. Das ist ausweichbarer Frust. Dann gibt es aber auch den einfachen Frust durch schlechtes Spiel Design, aka Bugs für die man nichts kann, zufällige Verbindungsabbrüche im Gate, oder Open PvP ohne große Möglichkeiten dem auszuweichen in einem Spiel wo die Kluft zwischen groß und klein größer ist als der Marianengraben. Und das ist der Frust den keiner Braucht.

    Bitteschön, Argumente ohne Spielbeispiele. Nur das, was Darkorbit sowieso betrifft. Nämlich Game Design.
     
  18. vote vor close
    und damit meine ich nicht den treath sondern das game
     
  19. Du wiederholst dich, hast du Langeweile?
     

  20. Welche Inhalte wurden eingeführt, die nur einer Gruppe Vorteile bieten? Ich hoffe du meinst nicht neue Laser, neue Module, Schiffe. Es ist nicht logisch, dass Spieler versuchen eigene Vorteile einzubringen, egal auf welche Weise, wenn sie versuchen einfach eine gewisse Spielzeit zu überspringen. Daran ist nichts logisches. Denn wie die Vulkanier sagen würden, es ist nicht logisch sich anzustrengen zu betrügen, wenn am Ende das gleiche Ergebnis kommt.

    Das ist nicht richtig, mein Einwand mit den Bots war nicht in diesem Thema. Und weiter oben habe ich es auch begründet. Genau so denke ich, dass User mit diesem Einwand kamen, weil die Idee an sich gar nicht richtig dar gestellt wurde. Das habe ich auch oben geschrieben.

    Noch eine Faustregel: Mache keine Experimente, wenn es Leute gibt, denen das nicht gefallen würde. Es geht auch nicht um deine Idee mit der Auktion obwohl ich es schon begründet habe, wenn man einfach 1 zu 1 eine übernimmt und billiger macht. Es geht darum, das die Idee keinem einem besseren Vorteil gewährt. Und das tun die Ideen, die wollen, dass kleinere Spieler das gleiche Spielzeug wie die großen bekommen, schon. Und wir sind wieder beim Thema Präsentation. Würden die Ideengeber ihre Ideen auch richtig verpacken, gebe es mehr Feedback. Ich habe oben die aktuelle einfach anders beschrieben, die Idee ist die Gleiche, liest sich aber komplett anders.

    Es ist ein Aufbauspiel. Und der Rest interessiert die wenigstens. Wir sind hier um zu spielen, sich auszutauschen und abzuschalten. Und wenn ich dieses Spiel für diese Aktionen auserwählt habe, dann bin ich mit dem Design und der Mechanik zufrieden, sonst würde ich gehen. Wenn mir langweilig wird, mache ich eine Spielpause oder gehe auf einen anderen Server. Möglichkeiten gibt es genug. Es gibt Spieler, die wollen einen hohen Rang, die zocken entsprechend. Es gibt Leute, die schreiben Romane im Forum, spielen aber nicht viel, es gibt welche die fliegen im Kreis um den Astro. Es kann sich jeder austoben, wie er will. Wenn ich aber im Kreis um den Astro fliege, kann ich nicht eine Idee bringen, die mir nach 100 Umdrehungen eine Solace ins Hangar stellt.

    Sorry, wenn ich das jetzt mal wieder hart sage, aber wenn dir das Spiel so nicht gefällt, warum bist du hier? Warum bleibt jeder Meckerer im Spiel? Oder ist es ein DO Virus, dass man nach X Jahren spielen anfängt zu meckern?
     
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