Pushing

Zecora, ich weiß nicht wer das Gerücht streute, dass das alles durch ein System automatisch geschieht, wir waren das nicht, wir haben bereits vorher schon gesagt, dass da am Ende von Menschen entschieden wird und zwar jeder Fall einzeln. Es gibt bei den Entscheidungen ein System, als Gegenteil zu Willkür, aber kein Programm was rein anhand der Abschusszahl handelt.

Es ist eine Einzelfallbetrachtung und übrigens im Normalfall immer durch die gleichen Leute, daher sind auch Aussagen in anderen Threads falsch, dass mal der eine so und mal der andere so entscheidet. Wer am Ende bei Nachfragen das Ticket beantwortet, hat nichts damit zu tun, wer entschieden hat, was dort beim Acc geahndet wird.

Daher kann und wird es auch keine klaren Regeln geben, daher sind Aussagen wie 10mal ist erlaubt auch falsch, selbst wenn man es nun konkretisiert und sagt nur maximal 10 bei voller Belohnung.

Dann könnte man auch sagen alle 24 Stunden 5 Abschüsse um sicher zu sein, aber bereits das kann bei einem System (systematisch nicht Programm) schon Pushing sein.

Wenn man dauerhaft Spieler abschiesst, werden beide bestraft, aber das sind keine dauerhaften Sperren beim 1. mal. Ja das ganze Thema ist nicht ideal, hat denke auch keiner jemals behauptet, aber ich finde es richtig, dass beide bestraft werden und auch oder vor allem auch die selbsternannten Botjäger, die sich an anderer Stelle dann damit aufspielen wie schnell sie ihre Quests schaffen oder wie einfach doch Abschüsse sind. Wie gesagt, da ist eine Pushingstrafe noch harmlos und streng genommen die falsche Strafe, aber da bin ich ja eher der Einzelfall, der es so sieht.


Das Thema Pushing muss von BP, wie viele andere Themen auch angegangen werden, es ist bekannt, dass es mittlerweile ausgenutzt wird, daher meine Aussage im vorigen Post, ich bin für spielerbezogene Strafen und nicht für accountbezogene Strafen. Aber wie auch mehrfach schon gesagt, die Alternative ist nicht wirklich besser (also konzeptlose Abschaffung der Pushingstrafe) und das ganze hat sich nunmal auch so entwickelt, weil viele ihre Überlegenheit nutzten um alles von der Map zu holen und zu bestimmen wer wo sein darf. Jetzt drehten es einige um und sagten, ok ich darf nicht Cubis schiessen, dann sorge ich dafür, dass du es auch nicht mehr kannst. Das ist verständlich, heißt nicht es ist gut, ein Unrecht gegen ein anderes ist nicht gleich Recht. Es ist auch klar, sobald einer verständlicherweise genervt irgendwas in die Richtung macht, dass dann schnell viele es nachmachen nur um zu trollen oder anderen zu schaden. Das alles ist klar, aber es ist nunmal keine Lösung durch dann strafen wir halt gar nicht mehr.

BP hat in der Vergangenheit Fehler gemacht, einfach weil sie den grenzenlosen Egoismus vieler der wenigen verbliebenen Spieler nicht eingeschränkt haben, aber das ganze Problem ist vor allem eine Folge der Handlungen der Spieler und wie gesagt der Nichthandlung von BP. Solange die Spieler nicht lernen, ok ich muss vielleicht auch mal mein eigenes Verhalten überdenken und nicht nur machen was ich kann, weil ich es kann, muss da grundlegend rangegangen werden und dazu haben wir ja schon genug beim Thema Mischclans gehabt, dass die meisten einfachen Lösungen, keine wirklichen Lösungen sind.

 

Beim Behemoth:





Beim Jagen:



Beim Jagen mit dem Clan:

Am 07.02.2020 haben wir in der Primetime CBS und Kriegsfeinde geschossen, nach einigen Minuten kamen die mit 10 lv12 Accounts und ließen sich im Getümmel abschießen, um uns dann wegen pushing zu melden. Natürlich haben wir uns danach alle ausgeloggt.

So macht das Spielen Spaß!!!

 

Deswegen sollte es eine Änderung im System geben. Weil so setzt man auch faire Spieler der Gefahr aus, Opfer einer unfairen Sperre zu werden. Vor allem wenn der Spieler des Systems nicht vertraut ist.

Aber was ändern? Das ist die Frage.

 

Man bekommt nach 10 Abschüssen keine RP, keine Ehre und keine Erfahrungspunkte mehr. Dann sollte man auch keine Questfortschritte mehr bekommen. Dann bringt jeder Abschuss ab dem 11. nichts mehr!! Und man muss dann auch keinen Sperren.

 

So funktioniert das nicht. Klar, du hast schon recht. Es gibt über den 10. Kill nichts mehr. Problematik ist leider nur, das kannst du Täglich wiederholen. Und das wäre trotzdem Pushing dann.

Deswegen muss man da ein paar Gedanken hinein verschwenden. Verschwenden deshalb weil eh nichts geändert wird.

 

Vor allem schützt sowas immer nur den Schützen und nicht das mögliche Opfer, es geht in letzter Zeit bei vielen viel zu sehr nur darum, dass die größeren plötzlich Gefahr laufen Sperren zu bekommen, es interessierte aber die gleichen Spieler oft jahrelang nicht, dass kleinere Spieler reihenweise weggeschossen wurden.

Das kann man ganz klar BP anlasten, dass sie beim Thema Mischclans und Kriegen nichts machten und daher immer mehr sich so helfen wollten, aber sollten wir als Spieler wirklich dann nur darauf achten, wie wir die Oberschicht schützen und weiter auf den schwächeren rumgetrampelt werden kann?

Ja ob BP da nun was macht, ka, dann können das einige auch verschwenden nennen aber es sollten dennoch ein paar Gedanken mehr sein als nur kurzfristige Teillösungen.

Eine einfache Lösung wäre ja maximal 10 Abschüsse, täglich nimmt das erreichte Limit um 2 ab, also nach 5 Tagen hat man wieder 10 frei und wenn man sein Limit erreicht hat ist ein Angreifen nicht mehr möglich. Problem dabei wäre natürlich, es hindert nur daran, dass jemand andere wegbashen kann, es verhindert, dass man Sperren kassiert, es hindert in keinster Weise, dass Spieler nerven, da sie ja nur angreifen und nicht abschiessen und damit selbst nie in die Situation kommen. Es sei denn man macht es so, sobald eine Seite 10 Abschüsse hat, kann man den weder angreifen noch von ihm angegriffen werden.

Dann gibts aber noch Minen, Zweitaccs usw. darüber hinaus natürlich wie Zecora eben schon sagte und ich beim Thema auch schon früher, es verhindert nicht, dass gepusht wird, egal ob man dann alle 5 Tage 10 oder täglich 10 oder täglich 2 Abschüsse hat, wenn es immer wieder passiert und evtl. auch mehrere Nebenaccs genutzt werden, dann ist es Pushing. Es verhindert nur das systematische provozieren sowie wegschiessen.

 

Schön und Gut aber muss dann deswegen mein Account für 14 Tage gesperrt werden und zusätzlich verliert man 30% an Ehre & Erfahrungspunkte? Eine Drakonische Maßnahme ist euch nicht eingefallen ?

 

ich habe die Strafen nicht gemacht und was schwebt dir denn vor? Ein kleines dudu nicht nochmal machen? Das ist eine Strafe für Pusher, da wird nicht unterschieden, es ist Pushing und auch wenn es bedauere, dass es so ausgenutzt wird und ich ja auch will, dass da was deutlich anders läuft und Lösungen kommen, grundsätzlich bin ich bei Bot-Using, Bug-Using aber auch Pushing für härtere Strafen.

Die Strafen sind nicht das Problem, wie gesagt wenn sogar eher zu niedrig, Problem ist da halt, dass die falschen betroffen sind.

 

Eine gute Lösung hier wäre: Endlich mal das PvE vom PvP zu trennen. Denn ich finde, die meisten Probleme von Heute kommen nur deshalb zustande, weil man beides gleichzeitig in Betracht ziehen muss. Und so was ist extrem schwer.

Wir haben die Refraktion und wir haben die UBA. Beide werden nicht (mehr) benutzt weil die Abschüsse auf der Karte genau so viel bringen. Gegen normalerweise schwächere Gegner. Also: Belohnungen anpassen für Refraktion und UBA, Anreize schaffen damit Leute dahin gehen. Des weiteren sollte das Ranking dann so überarbeitet werden, sodass das PvP der einzige Faktor für Rang ist. Entweder der einzige, oder der viel größere Faktor. Und wenn man in der Refraktion oder in der UBA massiv Rangpunkte kriegt, erledigt sich das eigentlich schon von selbst. Jemand, der dann aktiv PvP Spielt wird einen Bot überholen. Oder wir machen ein separates Ranking, je nach dem.

Pushing sollte dann entgegengewirkt werden, indem man mit abnehmenden Belohnungen arbeitet, welche sich dann ausbreitet wenn man die selben paar Spieler repetitiv abschießt. Sprich irgendwann ist das abschießen von möglichst vielen verschiedenen Spieler viel wichtiger, da man sonst von anderen überholt wird. Über ein System kann man tiefer nachdenken, da ich aber gerade auf einer Geburtstagsfeier bin mache ich das später. Mein Grundgedanke soll sein, dass die Abschüsse schneller ihren Wert verlieren, je weniger sich die Spieler voneinander unterscheiden. Sprich: Wenn du den selben Spieler nur abschießt, sinken die Belohnungen schnell und enorm. Sollte man 3 Spieler abschießen, sinken die Belohnungen ein wenig langsamer. Sollte man jetzt 20 Spieler immer abschießen, so sinken die Belohnungen nur sehr minimal. Also muss man mit verschiedenen Kills arbeiten. Und keiner wird hier 20 Accounts anlegen, es sei denn er ist wirklich fanatisch nach Rang, aber den kann man dann sehr schnell herausfiltern. Keiner läuft mit 20 VPN's rum.

Letzteres... Battle Maps sollten mit normalen Belohnungen weiterhin PvP haben, vielleicht sogar den Battle Maps einen eigenen Anreiz geben. Vielleicht mehr Deadly NPC? Deadly kristallon, Deadly Sibelon usw...

Somit wirkt man mehreren Problemen gleichzeitig entgegen, auch wenn man gleichzeitig ein neues hinzufügt.

 

Ich mache zwar selten PvP aber eine Trennung würde das Spiel bissel öder machen. Aber vielleicht bin ich nur ne Einzelmeinung.

 

Nah, der Meinung werden viele sein. Das liegt aber daran dass PvE zu langweilig geworden ist, und PvP nur ein Anreizpunkt für top spieler ist.

 

Kp UBA war damals nur noch verbuggt, die letzte Season war einfach nicht angenehm zu spielen, du hingst ständig mit Leuten aus den Ami Servern fest, bzw die mit uns. Ich glaube deshalb wird auch keine Season mehr kommen, ergo spielt auch keiner UBA.

Und die Refraktion haben sie damals schon nicht richtig hinbekommen. Es gibt da einfach nichts zu spielen, meist eine Firma mit 20 Schiffen und die anderen mit 5, dann wenns gleich wird fliegen alle nur noch weg.

Und bis heute kann ich mir nicht erklären warum Leute denken sie werden instant gebannt wenn sie einen Spieler mehr als 10x abschießen.

 

Wieso wird mein Screenshoot von der Darkorbit Facebook Seite einfach gelöscht ??

Ist die Facebook Seite von Darkorbit nicht Offiziell ?

 

Es wird hier beschissen und keiner tut was, so sieht es aus.

 

EDIT by Inti: Anprangern verboten

Werden solche Fälle auch individuell betrachtet ?? Oder soll man sich lieber ausloggen und die Basen verlieren / keinen Demaner schießen ...

 

Du kannst jeden Fall melden, allerdings nicht hier, da gibt es im Zweifelsfall nur Punkte für dich für Anprangern, vor allem wenn man auf solchen Bildern nichts sieht, was mit Pushing zu tun hat bzw. nichts damit zu tun haben muss.

 

Die Frage war ob diese Fälle individuell betrachtet werden. Denn sofern höre ich auch nur: "Zum Pushing gehören immer zwei dazu."

Und genau diese Aussage macht mich stutzig gegenüber des momentanen Pushing Systems. Wir haben keinen fairen Untergrund wenn es immer nur zweiseitig geht. Denn fürs gleiche könnte ein X-beliebiger Spieler ankommen, sich von mir beispielsweise 12 mal abschießen lassen, dann könnte er mit seinem Hauptaccount den Support anschreiben und sagen "Ich habe gesehen wie die beiden Pushing betrieben haben." - Zack ist sowohl sein kleiner, unwichtiger Account als auch ich weg vom Fenster. Und der große (also der eigentlich schuldige) kriegt nichts ab.

Oder bei dem gemeldeten Fall von Miku. Ein starker Spieler nervt dich mit einem schwachen Schiff. Entweder du killst ihn die ganze zeit, oder er killt dich. Egal wie herum man es wendet, irgendwann wird es zum Pushing. Ja aber es wird einem aufgezwungen.

Und dass man sich dann ausloggen muss und irgendwelche Nachteile in Kauf nehmen muss ist leider auch nicht die schöne Art das Spiel zu spielen.

 

Grundsätzlich gilt, es gehören immer 2 dazu. Das heißt aber halt nicht, dass es keine Ausnahmen geben kann. Die Problematik ist ja nunmal schon länger bekannt. Da hilft aber nicht einfach drauf halten und hoffen, dass bei BP das schon richtig eingestuft wird, denn da kann es auch echtes Pushing dazwischen geben, auch schwache Schiffe können bei einigen Abschussquests hilfreich sein. Somit kann das kein Kriterium sein, damit da jemand ungestraft machen kann, was er will. Genauso gibts genug, die auch kleine Accs gezielt wegschiessen und sie aus dem Spiel drängen.

Der Stärkeunterschied alleine reicht also nicht um zu sagen, dass dies provoziert ist. Klar ist ausloggen oder andere Map nehmen nicht die schöne Art das Spiel zu spielen, gilt aber genauso für den umgekehrten Fall wo nicht der kleine nervt um abgeschossen zu werden bis der große ausweicht sondern auch wenn der kleine abgeschossen wird bis er abhaut, zB um Krissos, Cubis usw für sich zu haben und nicht mit kleineren teilen zu müssen oder weil man Krieg mit dem Clan hat und den aus dem Spiel drängen will oder was es noch so für Fälle gibt.

Da sind wir wieder beim alten Thema, BP muss ein Gesamtkonzept machen um Opfer auf beiden Seiten zu schützen.

 

Es wird nichts unternommen, wenn man die Leute meldet. Tickets werden geschlossen und man selbst wird fürs Pushing dann gesperrt.
Die legen Minen an der Base mit 2th - 4th Accounts und kommen mit ihren Haupt Accounts dann mit Falter wenn man keine HP mehr hat. Schießt man die kleinen Accounts weg, wird man wegen Pushing gemeldet.

Aber mit deren Haupt Accounts passiert nichts. Auf GE3 treibt einer schon Schutzgeld, damit er den Top 1 User nicht wegen pushing meldet, weil er diesen mehr Mals auf der Map abgeschossen hat.

Chief Colos und den General hat der schon wegen pushing gemeldet und diese wurden auch gesperrt. Nur er kann mit seinem Haupt Account fröhlich weiterspielen und erstellt sich halt 5 neue kleine Accounts um Leute zu bannen.

 

lass mal stecken, ich wurde auch gebannt weil jemand meinte mich dauerhaft zu pushen,(20 kills?) hab ihr dann gemeldet, bei meinen glück wurde natürlich ich nur gesperrt für 2 wochen und er fliegt noch munter weiter rum... soviel zum fairness level.
mein account ist mir schon wichtig gewesen, aber ich wollte so eine dreistigkeit einfach nicht tolerieren.

in zukunft heißt es dasnn einfach ausloggen , weil das system und der support einen verarschen.